обслуживание АКБ Опции

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Добрый день!
Является ли обслуживание аккумуляторной батареи газоопасной работой? По мнению наших инспекторов по охране труда, является. Со всеми вытекающими последствиями, как-то - аттестация по газовым правилам для электромонтеров и т.д.

[с2н5он]

что подразумевается под словом обслуживание?
о каких АКБ речь? автомобильные - ничего не нужно
пысы: ОТ на какие правила ссылается, обосновывая свои хотелки?

[Гость_Гость_Гость_Алексей_*_*_*]

Батарея кислотная, элементы СК-20. Ссылок на нормативные док-ты нет, есть только непреложная истина - выделяется водород, значит - газоопасно. Ссылки на ПУЭ 4.4.2 "Помещения аккумуляторных батарей, работающих в режиме постоянного подзаряда и заряда с напряжением до 2,3 В на элемент, являются взрывоопасными только в периоды формовки батарей и заряда после их ремонта с напряжением более 2,3 В на элемент. В условиях нормальной эксплуатации с напряжением до 2,3 В на элемент эти помещения не являются взрывоопасными. " не действуют.

[Roman D]

Мы уже все СК поменяли на герметичные или с рекомбинацией.

[Гость_Гость_Алексей_*_*_*]

Богато живете!.. А куды крестьянину податься, укоторого до сих пор СК?
Пысы. Ссылка на нормативные док-ты появилась. Пункт 10.7 Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления. Креативный народ манагеры. Четко видят место АКБ в ряду систем газораспределения и газопотребления.

[ORGANIZM®]

Батарея кислотная, элементы СК-20. Ссылок на нормативные док-ты нет, есть только непреложная истина - выделяется водород, значит - газоопасно. Ссылки на ПУЭ 4.4.2 "Помещения аккумуляторных батарей, работающих в режиме постоянного подзаряда и заряда с напряжением до 2,3 В на элемент, являются взрывоопасными только в периоды формовки батарей и заряда после их ремонта с напряжением более 2,3 В на элемент. В условиях нормальной эксплуатации с напряжением до 2,3 В на элемент эти помещения не являются взрывоопасными. " не действуют.

Водород - взрывоопасный газ. Он выделяется всегда в период работы свинцовой АКБ. Не только в момент формовки. Отсюда ряд требований к помещению, в частности к его вентиляции. Кроме того, в ПУЭ идет речь о "нормальной эксплуатации". Вы в курсе, что бывают "ненормальные"? К примеру замыкание элементов (банок) в следствии изменения геометрической формы пластин или в случаях нарушения газоотвода банок...... Взрываются на "ура" аккумуляторы. Есть такой опыт.

[с2н5он]

Пункт 10.7 Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления.

И где там про АКБ? Да и вообще пусть найдут в п. 1.1.4. про АКБ

[Гость_Гость_Алексей_*_*_*]

что и требовалось доказать. Мы п.1.1.4 тоже внимательно изучали. Сплошные трубопроводы и системы, и никаких АКБ

[Roman D]

Взрываются на "ура" аккумуляторы. Есть такой опыт.

Если не затруднит, примеры скиньте на аккумуляторы открытого типа. А то мне только мобильники попадаются.

[Ixtim]

Водород - взрывоопасный газ. Взрываются на "ура" аккумуляторы. Есть такой опыт.

Чтобы взрыв произошел, очень сильно надо постараться... Похоже на бред ретивых менеджеров от охраны труда...

[uvk2]

аттестация по газовым правилам для электромонтеров и т.д.

А такие правила есть? Или менеджеры нарисуют?

[Roman D]

Вот интересно, откуда водород берётся? Из воды ведь? Ну, и на сколько миллиметров падает уровень электролита в батарее за год? Из них испаряется - столько-то, разлагается на кислород и водород - столько-то. Кто циферки выложит? Те самые эффективные манагеры?

Короче, чушь свинячья - взрыв аккумулятора открытого типа.

Сообщение отредактировал Roman D - 12.1.2014, 21:08

[uvk2]

Если только в закрытом помещении соберется.

[ORGANIZM®]

Если только в закрытом помещении соберется.

Именно так. В закрытых подвальных помещениях размещались ранее аккумуляторные батареи открытого типа, каждая банка которой имела объем около 100 литров. Банок таких в подвале той же АТС было дохрена. В моем случае - 4 батареи по 24 банки (если кому интересно, пусть сам электролит в тонны и литры переведет). Если принудительная вентиляция не включалась, согласно требований инструкции (например в выходные дни), то в понедельник открыть дверь в аккумуляторную было невозможно из-за паров. Чем старше аккумуляторы, тем активнее они кипят при заряде. Ну а, поскольку батарея находится в буферном режиме, то это кипение происходит практически постоянно. Поэтому достаточно искры, чтобы произошел взрыв. Я не собираюсь здесь убеждать недоверчивых граждан. Писал для умных.
Roman D, уровень падает в таких батареях не миллиметрами, а литрами. Каждую неделю, согласно графика аккумуляторщик осуществлял долив. Не могу сейчас сказать точно, сколько именно литров но то, что это были десятки, а не единицы - это точно. О взрыве аккумуляторных помещений, происходивших периодически на предприятии связи ( в краевых масштабах) доводили обычно на инструктажах. У меня взрывались только закрытые аккумуляторы (стартерные), установленные для увеличения емкости на бесперебойник серверной. IT-шники сами себе поставили эти АКБ и засунули их в металлический сейф. В сейфе и рвануло.
Ixtim, чтобы что-то взорвалось случайно, стараться обычно не надо. Оно само происходит, как правило. Это с плановыми взрывами необходима сноровка. Вентиляция должна быть в аккумуляторной? Требования к аккумуляторным помещениям читали? http://base.garant.ru/12129664/18/ или http://www.colan.ru/support/pue/pue44.php?page=1 Так какого хрена дискутировать? Рванет - не рванет..... На "Я так думаю" опираться?
По поводу вопроса ТС. Какого-то специального ГАЗОВОГО образования электромонтеру не нужно, но о том, что концентрация паров кислоты может привести к взрыву - знать обязательно.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 13.1.2014, 8:28

[Олега]

.. знать обязательно.

Знать и при этом ничего не исполнять? или какие-то обязанности есть?
Вентиляция в этих помещениях наверное предусматривается.

[ORGANIZM®]

Да, разумеется предусматривается вентиляция. И естественная и принудительная. И в помещение нельзя входить сразу, без предварительной вентиляции. К аккумуляторам и аккумуляторным требований - вагон. И к обслуживающему персоналу не меньше. Но эти требования нигде не позиционируются, как "газовые".

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 13.1.2014, 8:47

[uvk2]

Да вот автору и навязывают знание каких-то правил "газораспределения". Хотя в ПУЭ кажется изложены требования к аккумуляторным установкам. И этого достаточно. Всё остальное бред в летнюю ночь.

концентрация паров кислоты может привести к взрыву

Вот с этим не согласен. Взрывается не кислота, а водород в смеси с кислородом, которые выделяются при электролизе воды.

[ORGANIZM®]

Вот с этим не согласен.

А с чем именно, коллега не согласны? С тем, что в парах кислоты содержится водород? Или с увеличением концентрации паров количество свободного водорода не увеличивается? )))))) Или вы имели в виду, что паров кислот не существует, а существует только водород.......или водород существует, но какие это нахрен пары, когда это ж водород?))))
Предлагаю как-то урегулировать назревающий конфликт и признать фактом, что в парах серной, соляной и других кислот содержится водород....а уж каким способом он выделяется....дело третье....хотя в нашем случае....под воздействием электрического тока - водороду грех не появиться
"Выделение горючего газа при взаимодействии кислот и металлов наблюдали в XVI и XVII веках на заре становления химии как науки. Прямо указывал на выделение его и Михаил Васильевич Ломоносов, но уже определённо сознавая, что это не флогистон. Английский физик и химик Генри Кавендиш в 1766 году исследовал этот газ и назвал его «горючим воздухом». При сжигании «горючий воздух» давал воду, но приверженность Кавендиша теории флогистона помешала ему сделать правильные выводы. Французский химик Антуан Лавуазье совместно с инженером Ж. Менье, используя специальные газометры, в 1783 г. осуществил синтез воды, а затем и её анализ, разложив водяной пар раскалённым железом. Таким образом, он установил, что «горючий воздух» входит в состав воды и может быть из неё получен." (с) Википедия
Вот видите? Люди из воды умудрялись получить. То пальцем в стакане поболтают.....понюхают....не, не то..... А то и саблей каленой над самоваром маханут.....И только гораздо позже поняли, что децкие забавы это - шашкой махать.... когда в углу сиротливо стоит бутыль концентрированной кислоты и аккумулятор)))))))

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 13.1.2014, 14:06

[uvk2]

в парах кислоты содержится водород?

Вот тут извините, котлеты отдельно, тараканы отдельно. Вы машину водите? Аккумулятор когда выкипает - что из него выкипает и что вы в него добавляете? Разве кислоту? Если бы из него выделялась кислота, под капотом быстренько все бы сгнило. Значится все-таки вода? А пары воды как могут быть в смеси с водородом - одна жидкость, другая газ, самый легкий из всех? Они существуют независимо друг от друга. Плюс к тому выделяется ещё и кислород, который в смеси с водородом образуют субстанцию под названием "гремучий газ", которая и взрывается с большой разрушительной силой. А не пары серной кислоты. А в остальном благодарю за экскурс в историю химии, и уж пожалуйста, никаких конфликтов. Это просто научный или около него спор.

[Ixtim]

ORGANIZM®, много слов написано... Вот о том и речь, чтобы устроить аварию - надо сильно постараться... Надо убить вентиляцию, надо разместить батареи в совершенно случайных помещениях, посоветовавшись предварительно с самым тупым топ-менеджером, надо подключить их к "укандошеным" выпрямителям (ну чтоб газили как надо), надо набрать в монтеры-аккумуляторщики фееричных идиотов (обязательно курящих бухариков)... И вот тогда успех неминуем... но сколько надо приложить старания!
Судя по вашим рассуждениям про водород, вы или диванный теоретик или тролль...