Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

БП на TOP250 не запускается

DJPashA
сообщение 14.11.2013, 18:46
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



Вобщем долго уже вожусь с этим чудом, но никак. Переделал уже несколько плат, постоянно меняя разводку, перемотал уже кучу раз трансы на разных сердечниках, разное кол-во витков, зазоры и тд (по разным данным - то по piexpertу, то по схемам найдем в нете, где конструктивы по словам авторов вполне себе работают), выбирая, время от времени, то 431 то стабилитрон, меняя выходные параметры, отказываясь от доп выходов, которые мне вообщето нужны Перечитал в нете кучу всего. Короче всё чего добился - 310 на вх кондёре, т е кроме постоянного напряжения на вх ёмкости ничего, молчёк. Периодически (с иными деталями) заказывал всё новые TOPы, думал может дело в них. На сегодня это уже наверное штук 15 микр-м(в основном 250-е, но были и 248, 249, 245-е). Транс мотал в точном соответствии с указаниями, фазировка обмоток уверен(проверено не однократно) правильная. Насчёт правильности разводок сомнения конечно есть, но включение элементов в них верное. Ну хоть бы он защёлкал, хлопнул, задымился или тип того icon_smile.gif, хоть было б ясно где примерно копать, а тут кроме 310в никаких признаков того что оно включено в розетку. От сюда вопрос(ы): 1. Может ли небольшое отклонение количества витков (1-2) в обмотках быть тому причиной? 2. Можно ли как-то проверить ТОР250 без обвязки(в т. ч. без транса, подав куда нибудь какое нибудь напр-е и например тестером или осцилом...как-нибудь)? 3. Возможно ли как-то принудительно запустить бп - временно чё-то где-то замкнуть ну или там подать...?. Ну или может ещё кто что посоветует(только не бросить всё на х).
Прикрепляю пару вариантов разводки + фото последнего - делал плату в запале и наложил шаблон не той стороной icon_smile.gif , но поскольку задача стояла убедиться что оно не заработает спаял навесным. Все детали до единой (кроме ТОРа(не знаю как)) проверены и исправны. Вобщем помогите люди кто чем icon_smile.gif

Сообщение отредактировал DJPashA - 17.2.2016, 19:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  New_______ZIP___WinRAR.zip ( 4.89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 588
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.11.2013, 21:23
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



В архиве четыре файла - картинка и какие-то lay, uds... icon_eek.gif
На картинке мы видим самодельный импульсный блок питания. Вы бы лучше принципиальную схему выложили... или выписали по почте Мастеркитовский конструктор.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 14.11.2013, 22:31
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



TOPSwitch-GX_PIDesign2.uds - это проект программы PI Expert 8. Соот- там и схема и все данные. Самоделка - эт последняя проба (тоже неудачная). lay - это sprint Layout, в нем нарисована печатка. А схема.. ну вот одна из таких. На фото навесным кстати как раз по ней. Это часто встречающийся в нете бп на TOP250 на 300w. А конструктор,.. да хотелось бы понять чё за ... у меня творится.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lanchakov_*
сообщение 15.11.2013, 0:13
Сообщение #4





Гости






На выводе L какое напряжение?
Начало и конец обмоток правильно расключены?
Небольшое отклонение витков влиять не должно, один фиг запустится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lanchakov_*
сообщение 15.11.2013, 0:23
Сообщение #5





Гости






А так есть даташник Даташник
На стр. 39 есть схема проверки. А так-же есть типовые схемы включения и примеры разводки печатных плат.
Построение блока питания нужно было начать с прочтения этого пособия производителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 15.11.2013, 1:27
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



схема проверки эт полезно, чёт не заметил ранее. Только не понял пока чё как - все эти "батарейки" включать вместе или это разные тесты да и где и чем смотреть. Надо будет вникнуть. А с пособием я конечно знаком. Разводка сделана в принципе в соответствии шитом. Там отсутствует пример подводки вторички к оптрону, ну тут я уж сам, а остальное вроде очень похоже.

lanchakov . Начала и концы обмоток включены правильно и перепроверено сие 100ххххх раз. Напряжение на L - 2.63v. Но ведь она ж вроде, если что прошу прощенья, следит за перенапрягом в сети и её же можно в принципе цеплять на массу отключив эту функцию, в запуске она ж вроде не участвует?... вроде б?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 15.11.2013, 15:03
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



ТС, а там точно для запуска ТОРа резистор на 2М. Вы ничего не путаете? Не многовато ли? И потом, я смотрю у вас по рабочему питанию микры оптрон прицеплен. Без него попробуйте питание подвести, а то чето там сильно мудреная обратная связь выходит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 15.11.2013, 15:25
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



по схемам, да и в пиексперте на L стоят 2 рез-ра 1м 1w. Без оптрона ,извиняюсь, эт как?, прям с доп обмотки через диод и кондёр прям на С, или с внешнего бп запитать?

И ещё. На сколько зазор влияет на запуск (не напоследущую работу а именно чтоб запуститься). Скажем +- лишних 0.1-0.2мм могут отказать мне в запуске?

Сообщение отредактировал DJPashA - 15.11.2013, 15:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 15.11.2013, 16:49
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Вобщем вход С нужен для регулирования ширины импульса, и я так понимаю, что чем больше напруга на выходе БП, тем сильнее открыт оптрон и ширина импульса уменьшается, тем самым уменьшая напругу, короче стабилизация. Вот если цепь разорвать, отключив у оптрона например ногу 1 или 2, то микруха начнет качать на всю катушку. Но не мешало бы для перестраховки в цепь первичной обмотки воткнуть лампу на 100 последовательно. Почему я подозреваю обратную связь? Там что-то похожее на тиристор примудровано. Схема замороченная выходит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 15.11.2013, 17:01
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



Так выходит что сейчас оптрон выключает ТОР, но это ж значит что должен быть какой-то ток со вторички (на светодиод) и с доп обмотки... Интересно в каком оно виде - на осциле должно ж быть чё-то. Осцилом смотрел - какие-то иголки проскакивают, но вне какого порядка и очень малой амплитуды, походу какие-то наводки - помехи. Но попробуем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lanchakov_*
сообщение 15.11.2013, 22:29
Сообщение #11





Гости






Я обратноходовые не собирал. Ничего на ум не идет, так как опыта нет.
Про резистор в 2 мегаома сначала подумал, что питание а потом даташник посмотрел понял что ошибся.
А нагрузка у блока есть? Хотя без нагрузки что-то на вторичке всёже должно быть...хотябы попытка запустится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 15.11.2013, 22:38
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



нагрузка автолампочка 3Вт. Попробовал всё предложенное - результат 0.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 18.12.2013, 0:57
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



Проблема однако решена - приобрёл измеритель индуктивности - оказалось очень важно точно выставить индуктивность транса. Сейчас всё заработало. С той же автолампочкой в нагрузке запускается от 25 вольт сети! На выходе напр стабильно. ТОР, кстати другой, прежний ушёл в мусор.

Осталось перенести на нормальную печать

Сообщение отредактировал DJPashA - 18.12.2013, 1:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lanchakov
сообщение 18.12.2013, 13:45
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 402
Регистрация: 22.11.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 36683



Интересно. Как выставляли индуктивность? Зазором в сердечнике или витками?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 18.12.2013, 17:40
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



зазором конечно. Хотя, думаю что если б на то зазор требовался слишком далёкий от того что предписал piexpert, перемотал бы, пытаясь найти золотую середину между зазором и витками. Прога расчитывает как то "своеобразно" - создаешь проект - она предлагает сердечник. В моём случае ЕЕ35. Склад с сердечниками, к сожалению очень далеко от моего дома icon_smile.gif , нашёлся EI33, от комп-го бп. ставишь его в программе - данные меняются категорически - вместо 250 пр-но индуктивности уже 500 с чем-то, вместо пр-но 0.3 зазор становится почти 1мм. Сердечники по габаритам(по кол-ву мяса) почти идентичны. Вобщем не поверил я ей, мотнул как ЕЕ35 и оказался прав, получается - запуск стабильный, не пищит не трещит, ни чего особо не греется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJPashA
сообщение 27.12.2013, 10:09
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 8.6.2011
Из: Саранск, Россия
Пользователь №: 23119



Ну и в довершение готовый блок (канифоль не смыл только:-) . 1 канал 12В стаб. и 2 канала по 18В.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 5:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены