Дежурные электрики Опции

[Wert-105]

При реорганизации нашей организации возник вопрос:
А может ли оперативный персонал с группой III быть дежурным и производить оперативные переключения в электроустановках свыше 1000В?
В ПОТМ сказано что оперативный персонал с группой III может производить единоличный осмотр электроустановки свыше 1000В. (п.1.3.4.). Но производить какие-либо работы в электроустановках свыше 1000В единолично он не имеет право, только в составе бригады.
На какой пункт можно сослаться что бы персонал с III группой допучка "законно" имел право оперативных переключений в электроустановках свыше 1000В?

[f389]

При реорганизации нашей организации ... на какой пункт можно сослаться что бы персонал с III группой допуска "законно" имел право оперативных переключений в электроустановках свыше 1000В?

Сослаться можно на любой подходящий пункт (Например, ликвидации аварии). Вопрос в том, кто будет "СИДЕТЬ" в случае смерти единоличного исполнителя оперативных переключений в электроустановках свыше 1000В?!
Вот Вы пишите - реорганизация. Хотите сократить издержки или количество (качество) Исполнителей?

[Гость_Гость_*]

При реорганизации нашей организации возник вопрос:
На какой пункт можно сослаться что бы персонал с III группой допучка "законно" имел право оперативных переключений в электроустановках свыше 1000В?

Увы, ни на какой.

[Гость_vulkan_*]

вопервых переключения могут делать только двое производит переключения лицо с 4 группой допуска а 3гуппа в качестве лица наблюдающего 3 группа это до 1000в 4 свыше 1000в

[Tulku]

Бывает персонал оперативный, ремонтный и оперативно-ремонтный. Переключения имеют право делать только оперативный или оперативно-ремонтный персонал. Право единоличных переключений имеют до 1000В с группой не ниже III и с группой IV всетях в сетях выше 1000В. При ликвидации аварии( неотложные работы) можно проводить ремонтные работы по распоряжению вместо наряда при условии что работы не более чем на один час, в противном случае выдается наряд. И в наряде и в распоряжении производитель должен быть с группой не ниже IV.Но делает необходимые переключения, готовит рабочее место и производит допуск оперативный или оперативно-ремонтный персонал с тойже градацыей груп.
Два человека делают сложные переключения где необходим бланк переключений и переключения делает монтер с меньшей группой (неможет он контролировать более опытного). После присвоения соответствующей группы должны быть приказы по предприятию на право единоличного осмотра и переключений.

[Гость_Альберт_*]

У нас в организации возник вопрос по ПОТ РМ 016-2001:
Распространяются ли на переключения в электроустановках пункты 1.4.1, 2.1.1 вышеуказанных правил, т.е являютсяли переключения работами в электроустановках, и, как следствие, необходимо ли оформлять допуск к переключениям (если они являются работами в электроустановках) в "журнале учетаработ..." по п. 2.3.5 Правил.
Если переключения не являются "работами в электроустановках", то как обеспечить безопасность при переключениях.

[Tulku]

1.3.2. В электроустановках напряжением выше 1000 В работники из числа персонала, единолично обслуживающие электроустановки, или старшие по смене должны иметь группу по электробезопасности** IV, остальные работники в смене - группу III.
В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, обслуживающие электроустановки, должны иметь группу III.
_________________
* Далее - оперативный персонал.
** Далее - группа.

Вид оперативного обслуживания электроустановки, число работников из числа оперативного персонала в смене определяется руководством организации и закрепляется соответствующим распоряжением.

2.3.7. Старший работник из числа оперативного персонала, выполняющий работу или осуществляющий наблюдение за работающими в электроустановках напряжением выше 1000 В, должен иметь группу IV, а в электроустановках напряжением до 1000 В группу III. Члены бригады, работающие в электроустановках напряжением до и выше 1000 В, должны иметь группу III.
Перед работой должны быть выполнены все технические мероприятия по подготовке рабочего места, определяемые выдающим распоряжение.

По поводу являются ли переключения работой-ответ ДА. Прием заявки на переключение фиксируется в оперативном журнале, а по выполнении делается соответствующая запись в тотже журнал о проделанной работе. Допуск на единоличный осмотр и перключения в своих эл.установках вы получили приказом по предприятию после сдачи экзаменов и стажеровки. Это в том случае если вы относитесь к оперативному персоналу, в противном вас в електроустановку может привести только допускающий после всех выполнения мероприятий из П 3 с записью в журнал допуска по распоряжениям и нарядам, а свои работы он запишит в оперативный журнал с записью что произвел допуск.

[Гость_Albert_*]

В продолжение темы по дежурным электрикам:
1) Кто как понимает п. 1.8.2, 1.8.3 ПТЭЭП про списки работников, а именно
"... имеющих право выполнения оперативных переключений...". [/u]
Давать ли такое право оперативному персоналу с III группой, участвующему в переключениях в качестве второго лица в электроустановках выше 1000В?
2) Про выполнение работ, выполняемых по перечню в порядке текущей эксплуатации.
2а) Обязательно ли оперативно-ремонтному персоналу, выполняющему работу в порядке текущей эксплуатации иметь право выполнения оперативных переключений, допускающего (и что такое переключения - ведь в технических мероприятиях - ОТКЛЮЧЕНИЯ?).
2б) Можно ли ремонтному персоналу присвоить права оперативного с оговоркой "оперативно-ремонтный персонал (только с правом выполнения работ в порядке текущей эксплуатации).
[/u]

[SeGA]

В продолжение темы по дежурным электрикам:
1)    Кто как понимает п. 1.8.2, 1.8.3 ПТЭЭП про списки работников, а именно  
"... имеющих право выполнения оперативных переключений...". [/u]
Давать ли такое право оперативному персоналу с III группой, участвующему в переключениях в качестве второго лица в электроустановках выше 1000В?

Можно, но есть ли смысл держать персонал с IIIгруппой не имеющий права единоличного осмотра эл. установок выше 1000В

...   2а) Обязательно ли оперативно-ремонтному персоналу, выполняющему работу в порядке текущей эксплуатации иметь право выполнения оперативных переключений, допускающего (и что такое переключения - ведь в технических мероприятиях - ОТКЛЮЧЕНИЯ?).

Персонал оперативно-ремонтный - Ремонтный персонал, специально обученный и подготовленный для оперативного обслуживания в утвержденном объеме закрепленных за ним электроустановок. ПОТРМ (т.е. какой объем утвердите тот и будут Ваши монтеры выполнять). Под переключениями подразумеваются операции с коммутационными аппаратами.

2б) Можно ли ремонтному персоналу присвоить права оперативного с оговоркой "оперативно-ремонтный персонал (только с правом выполнения работ в порядке текущей эксплуатации).
[/u]

Если в трудовой у рем. персонала записано - эл. монтер по ремонту и обслуживанию оборудования, то да. В противном случае прийдется вначале расширить их обязанности и получить согласие у каждого работника.(требования ТК). Плюс обучение,стажировка, дублирование, и т.п. и только потом можно будет присвоить права.

[Игоррр]

Согласно требованиям Инстукции по переключениям сложные переключения и переключения на оборудовании не оборудованном блокровочными устройствами или неисправными блокировочными устройствами производятся двумя лицами. Должны быть списки какие переключения могут выполнять единолично.

[Гость_Albert_*]

Задам вопрос по другому:"Возможно ли дать право выполнения работ в порядке текущей эксплуатации оперативно-ремонтному персоналу без прав а) выполнения оперативных переключений, б) единоличного осмотра, в) выполнять обязанности допускающего?"

[Игоррр]

Albert
Читаем правила. п 2.4.1 работы в порядке тек эксплуатации проводятся оперативным или оперативно-ремонтным персоналом.
Читаем определения:
оперативный персонал - персонал, осуществляющий оперативное управление
оперативно-ремонтный персонал - ремнотный персонал, подготовленный для оперативного обслуживания
оперативное обслуживание - комплекс работ по: ведению требуемого режима работы ЭУ; производству переключений, осмотру оборудования; подготовке к производству ремонта (подготовка рабочего места).
Оперативный и оперативно-ремонтный персонал без прав выполнения перключений и осмотров... это как ДПС без права останавливать нарушителей