Релейная защита транса ТМ-25/10/0.4 Опции

[GeForce]

Установлен трансформатор ТМ-25/10/0.4 вся нагрузка однофазная - питает несколько частных домов, из нагрузки бывает трансформаторная сварка, насосы с однофазными двигателями, болгарки и прочее. Сайчас в каждой фазе установлен черный однополюсный карболитовый автомат АЕ2044 номиналом 40А производства 80х - начала 90х годов "СССР" автоматы устанвлены недавно, имеют нормальное состояние. Указана отсечка - 12 lн.
Вопрос стоит в том насколько надёжны эти автоматы и есть ли резон заменить их на чтото современное из однополюсных - типа Moeller, Shnider, Hager, ABB характеристики D.
Современные однополюсные в разы меньше этих что немнога смущает, а также немного смущает цена современных автоматов с характеристикой D в районе 15-20$ за штуку, посоветуйте может есть смысл в характеистике С которая дешевле.
Также стоит небольшой ворос о номинале автомата, электрик утверждает что для такого транса с учётом возможных недолгих перегрузок в 40% нада ставить автомат с номинлом 50 ампер а не 40. Максимальная длинна линии 300 метров проводом 4х А-35

Сообщение отредактировал GeForce - 6.12.2013, 21:59

[ez81]

ТМ 25кВА имеет максимум нагрузки по току 36А ,у вас все на одной фазе -не насилуйте транс, распределите равномерно нагрузку пофазно. А автомат можно и ВА поставить 40А тип Д.

Сообщение отредактировал ez81 - 5.12.2013, 21:23

[GeForce]

Нагрузка хоть и однофазная но разбросана примерно равномерно по фазам, такие автоматы установлены в каждой фазе

[Nail]

1) посоветуйте может есть смысл в характеистике С которая дешевле.
2) электрик утверждает нада ставить автомат с номинлом 50 ампер а не 40.

1) Конечно ставте С, он спокойно выдержит пусковые токи насосов и болгарок.
2) А вот это зря, если у него номинальный ток 36 А, то нужно ставить С32, даже С40 будет много.

[GeForce]

1) Конечно ставте С, он спокойно выдержит пусковые токи насосов и болгарок.
2) А вот это зря, если у него номинальный ток 36 А, то нужно ставить С32, даже С40 будет много.

Опасение насчет характеристики С в том, что при КЗ у одного потребителя сработает защита у него и возле транса в РУ 0.4, в результате чего все подключенные потребители на этой фазе останутся без электричества, правильно ли я мыслю если у потребителя будет характеристика "С" а в РУ "D" то в случае КЗ первой отключится защита у потребителя и не потянет за собой автомат в РУ?

Насчет номинала автомата в 50А обосновывают поспортными данными транса про кратковременные перегрузки, посольку мощность транса маленькая то якобы несколькочасовые перегрузы на 40-50% особенно в зимнее время говорят вкладывается в обычный режми роботы...

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Заголовок вопроса ТС назван так "Релейная защита транса ТМ-25/10/0.4", а где про релейную защиту?

[arakl]

Если есть электромагнитный расцепитель( должна стоять цифра 1), то не вижу смысла менять автоматы!Это надежные автоматы, правильно подобранные по характеристикам!

[GeForce]

Разбирал один из таких автоматов, электромагнитного расцепителя внутри нет, его роль как я понимаю одновременно выполняет биметалическая пластина?
Еще правильно ли я понимаю что отсечка 12 lн указывает на характеристику "К" или при союзе небыло такого разделения характеристик как сейчас ?

[Джин]

Что бы строить селективность надо знать токи к.з.
По моим прикидка в конце линии Iк.з будет не более 200А. При перехлесте в конце 300 метровой линии АЕ2044 40А может не откючиться.
Что касается марки автомата. Учитывая, что автоматы стоят прямо за трансом, их нужно расчитывать на максимальную отключающую способность. Для этого нужно знать ток трехфазного короткого замыкания за транформатором.
Если вы решите запитать какую-либо трехфазную нагрузку, на голове линии надо ставить трехфазный автомат.
К тому же, кто последний раз прогружал эти АЕ? Может они уже давно деревяшки?

Сообщение отредактировал Джин - 8.12.2013, 15:02

[arakl]

на голове линии надо ставить трехфазный автомат.

Согласен, 3-х полюсный нужен!

[GeForce]

Что бы строить селективность надо знать токи к.з.
По моим прикидка в конце линии Iк.з будет не более 200А. При перехлесте в конце 300 метровой линии АЕ2044 40А может не откючиться.

Верны ли мои догадки, что хоть в этих автоматах и нет электромагнитного расцепителя, то тепловой расцепитель пускай и не мгновенно но секунд за 5-10 отключит нагрузку при КЗ?

Что касается марки автомата. Учитывая, что автоматы стоят прямо за трансом, их нужно расчитывать на максимальную отключающую способность. Для этого нужно знать ток трехфазного короткого замыкания за транформатором.
Если вы решите запитать какую-либо трехфазную нагрузку, на голове линии надо ставить трехфазный автомат.
К тому же, кто последний раз прогружал эти АЕ? Может они уже давно деревяшки?

Прогрузить их к сожалению нечем, финансы оч ограничены ...

Согласен, 3-х полюсный нужен!

Нагрузка только однофазная. От каждой из 3х фаз запитана отдлельная группа потребителей и выбор отдельного автомата для каждой фазы обусловлен тем, чтобы в случае сильного КЗ на линии или гдето у потребителя отрубалась только эта фаза (часть) сети и это не задевало остальных.

Сообщение отредактировал GeForce - 9.12.2013, 1:40

[Работник]

Если есть электромагнитный расцепитель( должна стоять цифра 1)

Разбирал один из таких автоматов, электромагнитного расцепителя внутри нет, его роль как я понимаю одновременно выполняет биметалическая пластина?

Похоже Вы про АЕ 1031. Не путайте. В АЕ 1031-1 действительно есть электромагнитный расцепитель. Как правило встречается АЕ 1031-2 без него.

[GeForce]

На автоматах написано именно АЕ2044, посмотрел в интернете везде говорят что электромагнитный расцепитель есть, наверно при разборке такого автомата я его просто не опознал думая что он должен быть похож на расцепители в современных автоматах. Автомаы как на фото вот на этой странице - http://www.vkomplekt.spb.ru/el/avtomat_vikl/ae2044.html
Завтра буду на месте посмотрю точно цыфры после надписи модели.

[Работник]

Не бывает таких без электромагнитного.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Так, а про релейку-то будет что, а то я губы раскатал, надеясь на что-то новое?

[GeForce]

Посмотрел точно модель, на автоматах указано АЕ 2044-100-00У3,УХЛ4-А ~440B 50,60ГЦ
Вот фото передней части и внутриностей



Сообщение отредактировал GeForce - 12.12.2013, 14:06

[Работник]

На фото видны только дугогасительная камера, подвижный контакт и неподвижны. Остальное ниже, за задней стенкой.

[Гость_Гость_Edd_*_*]

Вопрос стоит в том насколько надёжны эти автоматы и есть ли резон заменить их на чтото современное из однополюсных - типа Moeller, Shnider, Hager, ABB характеристики D.

Автоматы серии АЕ показывали свою работоспособность десятилетиями эксплуатации. Они надежны.
Не знаю про шнайдеры всякие, но поставили мы ИЕКи в жестких условиях эксплуатации они померли очень быстро(буквально пара-тройка недель). При этом серия АЕ там живет годами.

Все эти иеки со шнадерами не имеют очень ценного качества АЕ в виде среднего положения флажка сработки защиты. У них либо вкл. либо выкл.

[csapkod]

Автоматы серии АЕ показывали свою работоспособность десятилетиями эксплуатации. Они надежны.
Не знаю про шнайдеры всякие, но поставили мы ИЕКи в жестких условиях эксплуатации они померли очень быстро(буквально пара-тройка недель). При этом серия АЕ там живет годами.

Все эти иеки со шнадерами не имеют очень ценного качества АЕ в виде среднего положения флажка сработки защиты. У них либо вкл. либо выкл.

Не один раз видел заклинившие АЕ1031, сгорала проводка, а автомат оставался включеным. Еще при испытаниях этих автоматов, разброс параметров срабатывания доходил до 30-40% , т.е. два раза сработает при 300А, третий 400А. У серии ВА таких проблем не было.

[Гость_Vasyl_*]

Все эти иеки со шнадерами не имеют очень ценного качества АЕ в виде среднего положения флажка сработки защиты. У них либо вкл. либо выкл.

За все не скажу, но у фирменных (Шнайдер и т.п.) факт сработки виден в виде появления красного флажка в специальном окошке возле клювика, что позволяет однозначно идентифицировать сработку защиты (а не выключение вручную, например).