Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Счетчик и автоматы , Чайник inc. Сабж, собственно

mrdmgrdst
сообщение 27.10.2016, 22:49
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



Всем привет. Это мое первое сообщение icon_smile.gif

Так получилось, что от электричества я очень далек, но вот к 40 годам (сейчас 40 icon_smile.gif) меня этот вопрос стал интересовать и так шаг за шагом пытаюсь самостоятельно понять структуру момента.
Короче, я поставил 3 солнечные панели на дом (по 100 ватт каждая), которые соединяются с регулятором (TRACER 3210A 12V/24V 30A MPPT), который заряжает два аккумулятора по 120 А/Ч, которые соединены с инвертором (SINUS 12V-230V, 1500/3000W).
Я бы хотел поставить счетчик и автомат (на участке сети после инвертора). Что бы вы могли порекомендовать?

Заранее извиняюсь, если вопрос тупой icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.10.2016, 22:55
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Эм... может быть вам стоит приобрести счетчик и автомат, чтобы их поставить?
Извините за тупой ответ, но он соответствует вопросу icon_smile.gif

Для чего вы хотите поставить автомат и счетчик?
Вы спрашиваете - какой автомат нужен и какой счетчик? Как их подключать?
Интересно, а какие потребители у вас запитаны от вашей солнечной системы?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 27.10.2016, 23:01
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



Пока никаких icon_smile.gif Но будут лампочки всякие (ЛЭДы) - до 1500 Ватт все вместе.
Счетчик я хочу поставить для того, что бы знать, сколько я использовал энергии и сколько расходуется в текущий момент
Автомат хочу поставить для того, что бы он отключил напряжение, если мощность будет превышать 1500 ватт

Да, я хочу узнать - какой автомат и счетчик бы мне подошел. Просто, я не понимаю в этом ничего, а то, что пишут на счетчиках и автоматах - для меня не ясно. Электрики все в образе и что-то спрашивать бесполезно icon_smile.gif

Сообщение отредактировал mrdmgrdst - 27.10.2016, 23:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.10.2016, 23:05
Сообщение #4


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Так, начните с чтения букваря какого-нибудь по искричеству.
Узнайте чем Ватты от Вольтов и Амперов отличаются.
Узнайте как работают автоматы и на что они реагируют.
Потом продолжим.

А, вижу поправились. А то я думал, что всё совсем плохо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 27.10.2016, 23:06
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



Да это я уже знаю icon_smile.gif

Про автоматы читал и ничего не понял, там написано для тех, кто уже что-то понимает, а я чайник icon_smile.gif
НУ вот Вы бы и объяснили мне по конкретно этой ситуации
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.10.2016, 23:12
Сообщение #6


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Автомат на 6А до и после счетчика. Счетчик прямого включения однофазный. И Ваттметр вам тоже будет нужен. А лучше еще и амперметр+вольтметр, это если вы хотите знать сколько вы потребляете мощности в данный момент. И от чего она зависит.

автомат отключает подачу электроэнергии, если в проводе течет больше тока, чем рассчитано для этой линии и автомата.
К примеру - провод с сечением жилы в 1,5 мм2 может пропускать через себя около 16 А без последствий. Так же и автомат, который стоит в начале этой линии должен быть на 16А. Если вдруг к розетке в конце линии подключили потребителя, который требует 32А (например, электроплита), то чтобы не поплавились провода на этой линии, сработает автомат. Линия таким образом останется целойи работоспособной.
Ну и защита от перегрузок в случае короткого замыкания.

Сообщение отредактировал S-cream - 27.10.2016, 23:12


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 27.10.2016, 23:12
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



Большое спасибо за ответ.

А почему автомат именно на 6А, а не на 20, например? ОТ куда эта цифра взялась? И почему до и после?
А разве счетчики не Ватты мерят? Зачем еще ваттметр?

ПС.
У меня провод медный 10mm

Сообщение отредактировал mrdmgrdst - 27.10.2016, 23:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 27.10.2016, 23:13
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Какое напряжение и какой род тока выдает ваша конструкция.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.10.2016, 23:18
Сообщение #9


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Счетчики меряют кватчасы.
Ватты - это какая мощность потребляется в данный момент.
кватчасы - сколько потреблено мощности за определенное время.
Ватты - показывают сколько потребится электроэнергии за час при сохранении неизменным этого показателя. К примеру - на ваттметре стоит цифра 1000 Ватт. Это значит, что если стрелка не дрогнет ни разу в течение часа, то на счетчике появится "1 киловаттчас".
Автомат на 6А - потому что вы поставили предел в 1,5 кВт. При напряжении в 220 В, ток будет равен 1500/220=6,8А. Т.е., чтобы не превысить заданные вами 1,5кВт, нужно ставить автомат на 6А.

zendo057, ну, если есть инвертор, то...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 27.10.2016, 23:22
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



У меня три солнечные батареи. Каждая выдает макс 100 Ватт. В суме 300 Ватт. DC 12 вольт. Потом к регулятору, потом к аккумуляторам, а от них на инвертор.
После инвертора идет переменный ток обычный, как в розетке icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.10.2016, 23:23
Сообщение #11


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



mrdmgrdst, вы, главное, свой переменный ток от инвертора в общую сеть, от которой весь остальной дом питается, не подключите. А то будет вам радость...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 27.10.2016, 23:28
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



Ну.., это я уже понял icon_smile.gificon_smile.gif
У меня параллельная система для гаража и прихожей, которая вообще не пересекается с городской.

А почему до и после счетчика нужно ставить автомат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 27.10.2016, 23:34
Сообщение #13


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



так рекомендует библия.
Чтобы защитить все участки цепи. От инвертора до счетчика и от счетчика до потребителя. Чтобы можно было без проблем заменить счетчик, или регистрирующие приборы, которые вы поставите.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 28.10.2016, 0:19
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



А как и где обозначается на автомате момент отключения? (я про Амперы)
Вот в нашем случае, например мне нужен автомат на 6 ампер, который бы разъединил цепь при силе тока выше 6 Ампер.
И где это написано? На самом автомате нет ни слова - какие-то непонятные цифры, а про момент отключения нет ничего. Может быть есть какое-то специальное обозначение?
В инете я не могу найти нормального объяснения на простом языке, все пишется с расчетом, что человек уже какое-то образование имеет в этом направлении icon_smile.gif

ПС - что такое номинальный ток? icon_smile.gif

Сообщение отредактировал mrdmgrdst - 28.10.2016, 0:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 28.10.2016, 1:24
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Если на автомате не написан номинальный ток, то скорее всего это не автомат.

Номинальный ток, значение электрического тока на которое рассчитан прибор/устройство.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mrdmgrdst
сообщение 28.10.2016, 1:35
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2016
Пользователь №: 50350



Имеется ввиду максимальное значение, правильно?
Просто, у меня слово "номинальное" - не вызывает ощущения максимума icon_smile.gif
Если было бы написано "максимальное значение тока", то вопросов бы вообще не было icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 28.10.2016, 2:40
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Нууу.... ну пусть будет так - максимальное значение. Вернее максимально допустимое значение тока. Но в разговоре используйте - номинальный ток. А то будет путаница.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 28.10.2016, 6:58
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



коллеги, а про время отключения автомата почему молчите. 1500Вт это 6,8 А, для отключения автомата 6А данным током потребуется около часа. Если есть желание отключать при превышении мощности тогда и нужно ставить ограничитель мощности, а не автомат. Автомат защищает линию от токов кз и перегрузки. Длительно допустимый ток для кабеля 1,5 мм2 согласно ПУЭ таб 1.3.6 , от 19 до 33А (а не 16А)в зависимости от условий прокладки.
Ток автомата обозначается спереди на корпусе например С6 означает автомат с номинальным током 6А характеристика "С"
Думаю объяснять подробносни не стоит все равно не поймете.
Посмотрите что за преобразователь у Вас. Они чичас умные пошли. Могут сами измерять потребляемую мощность, а есть еще и к компутеру прицепляются и можно вплоть до графиков посмотреть когда и сколько потребляли. Тогда смысла в установке счетчика вообще нет..
Как для чайника, по простому, любой кабель нужно защищать. Автомат защиты ставится вначале линии и при изменении сечения кабеля. для 1,5мм2 - 16А, 2,5мм2 - 25А, 4мм2 -32А. Характеристика выбирается в зависимости от применения "В" - бытового назначения, "С" - промышленного (скажем так наиболее употребительные) и "D" там где есть пусковые токи (двигатели, компрессоры, трансформаторы и пр.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.10.2016, 7:35
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



А меня в этой теме радует оптимизм наших людей! Вам, уважаемый, эти панели, как я понимаю, на халяву достались, что вы мало разбираясь в вопросе решили сразу их оприходовать? icon_wink.gif

И где вы находите статьи про электрику, что не можете в них разобраться? Читайте тогда "Учебник сельского электрика".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 28.10.2016, 7:38
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
1500Вт это 6,8 А, для отключения автомата 6А данным током потребуется около часа.

Кстати да, автомат тут не подходит. Ограничитель мощности. Можно токовое реле использовать.

Сообщение отредактировал Sinus - 28.10.2016, 7:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 7:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены