Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Устраиваюсь на работу. для зачета задали вопрос

ivan100096
сообщение 7.5.2013, 11:58
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.5.2013
Пользователь №: 32969



Вопрос такой. Есть выключатели с номинальным током на 16А и с номинальной способностью отключения 4.5 кА. Зачем создавать такие выключатели, но номинальной способностью отключения 35 кА? Цена выключателей с номинальной способностью отключения 35 кА на два порядка выше выключателей с номинальной способностью отключения 4.5 кА. Для чего их создавать и для чего они используются?


Сообщение отредактировал ivan100096 - 7.5.2013, 11:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
051083
сообщение 7.5.2013, 12:29
Сообщение #22


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 5.5.2013
Пользователь №: 32999



ivan100096, а вы знаете что такое "отключающая способность" автомата? (я серьезно спрашиваю... хочу помощь, хоть мои знания не больше ваших наверно)
отключающая способность автоматических выключателей должна быть выше 3 кА для автоматических выключателей на ток до 25 А, 6 кА для автоматических выключателей на ток до 63 А и 10 кА для автоматических выключателей на ток до 125 А (гост Р 51732, пункт 6.5.9)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan100096
сообщение 7.5.2013, 12:34
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.5.2013
Пользователь №: 32969



Максимальная отключающая способность автомата, это максимальный ток КЗ, который может отключить автомат, и при этом данный ток его не разрушит(не произойдет деформаций корпуса, критичных подгораний или спайки контактов, выгорания или расплава материалов корпуса...).
Т.е. это максимальный ток, после которого автомат остается полнотью работоспсобным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
051083
сообщение 7.5.2013, 12:47
Сообщение #24


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 5.5.2013
Пользователь №: 32999



а ты видел автоматы на 16А с откл.способн. 35кА?

ты видел модульный или силовой автомат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 7.5.2013, 13:54
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
гост Р 51732

почитал, особенно понравились приложения по расположению аппаратуры, начинает тебя спрашивать электрик, а почему счетчик слева, а не справа, а потому, что по госту.
Цитата
должна быть выше 3 кА для автоматических выключателей на ток до 25 А, 6 кА для автоматических выключателей на ток до 63 А и 10 кА для автоматических выключателей на ток до 125 А

может не 10, а 8 лет пользуюсь серией ПЛ 4 (монтажи проекты) до 63 А, ни одна комиссия ни разу не браканула
ПС вопрос остался открытым почему 4 и 6 кА, за 35 я вообще молчу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
051083
сообщение 7.5.2013, 14:02
Сообщение #26


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 5.5.2013
Пользователь №: 32999



Ну если у вас ток КЗ по расчету при проектировании получился 5 кА, а номинальный ток автомата 16А....вы автомат какой выберете, 4,5 кА или 6 кА?

Сообщение отредактировал 51083 - 7.5.2013, 14:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan100096
сообщение 7.5.2013, 15:19
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.5.2013
Пользователь №: 32969




6кА

Сообщение отредактировал ivan100096 - 7.5.2013, 15:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
051083
сообщение 7.5.2013, 15:21
Сообщение #28


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 5.5.2013
Пользователь №: 32999



Ну так же и производитель думает! Поэтому и производит, чтобы мы имели возможность выбора! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 8.5.2013, 1:34
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Есть выключатели с номинальным током на 16А и с номинальной способностью отключения 4.5 кА. Зачем создавать такие выключатели, но номинальной способностью отключения 35 кА?

Постараюсь на пальцах объяснить, не зарываясь в глубины.
номинальный ток 16 А, говорит нам что этот автомат имеет уставки защиты рассчитаные от 16А . напр для харс-ки С 80-160А ток гарантированного отключения. Это касается всех автоматов, да и не только автоматов.
Теперь об этих страшных и больших токах.
тут я немного отступлю в сторону
В момент КЗ ток, практически мгновенно (0,001- 0,02 сек) возрастает до максимально возможного для этой сети. Эта, так называемая ударная волна короткого замыкания и она намного больше тока уставки автоматического выключателя.
И вот теперь КЗ началось, автомат среагировал на аварию и начал отключать участок, НО !!! механизм отключения имеет инерцию, и выражена она во времени срабатывания, а это время намного больше времени ударной волны. Иными словами пока срабатывает механиз автомата через автомат идет очень большой ток. Автомат должен его пережить без потерь работоспособности.
В общем если автомат который может пережить 4,5 кА окажется в сети с ударной волной КЗ 35кА и произойдет это самое КЗ то, сей автомат примерно через напр. 0,03 (у всех по разному) будет набирать "первую космическую скорость" или разлетится на части нахрен.
Поэтому стоимость и особенно габариты оборудования рассчитаного на 4,5кА сильно отличаются в меньшую сторону от оборудования рассчинаного на 35 кА.

Сообщение отредактировал Sinus - 8.5.2013, 2:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 10.5.2013, 18:23
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
пока срабатывает механиз автомата через автомат идет очень большой ток.
А этот ток можно как-то рассчитать, вычислить, измерить? Прежде чем покупать автомат?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 10.5.2013, 21:27
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9361
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да. Измерить ток однофазного КЗ специальным прибором. Рассчитать, конечно, можно, но надо знать параметры всей сети от ТП до рассчитываемой точки. Но, по опыту, (не моему, а вообще) в домашней сети этот ток редко превышает 4,5 кА, а в промышленной и рассчитать можно и для измерений возможностей побольше. Поэтому, у каждого производителя есть линейка автоматов для бытового применения ("облегченная") на 4,5 кА


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 10.5.2013, 22:21
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
А этот ток можно как-то рассчитать, вычислить, измерить? Прежде чем покупать автомат?

Конечно можно. И это делают на стадии проектирования, прямо перед выбором оборудования.
Рассчитывают трехфазное КЗ, двухфазное КЗ, однофазное КЗ, все эти КЗ на землю, динамическое действие всех этих КЗ, кол-во выделяемого тепла при КЗ. По полученным данным и номинальным токам, климатическому исполнению, пожеланиям заказчика уже выбирают соответствующее оборудование.
Это работа проектировщика.
Для бытовых сетей, как уже заметил уважаемый Костян челябинский, это делать не обязательно. Для правильного выбора бытового АВ достаточно расчета/измерения однофазного КЗ на землю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 10.5.2013, 22:58
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Офисное здание можно рассматривать как бытовой потребитель? И достаточно будет измерить петлю фаза/ноль?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 10.5.2013, 22:59
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9361
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



1. Скорее всего - питается то от одной ТП с жилыми
2. Да


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 10.5.2013, 23:00
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Спасибо.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2026, 18:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены