Устраиваюсь на работу. для зачета задали вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Устраиваюсь на работу. для зачета задали вопрос |
7.5.2013, 11:58
Сообщение
#21
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 4.5.2013 Пользователь №: 32969 |
Вопрос такой. Есть выключатели с номинальным током на 16А и с номинальной способностью отключения 4.5 кА. Зачем создавать такие выключатели, но номинальной способностью отключения 35 кА? Цена выключателей с номинальной способностью отключения 35 кА на два порядка выше выключателей с номинальной способностью отключения 4.5 кА. Для чего их создавать и для чего они используются?
Сообщение отредактировал ivan100096 - 7.5.2013, 11:58 |
|
|
|
|
7.5.2013, 12:29
Сообщение
#22
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.5.2013 Пользователь №: 32999 |
ivan100096, а вы знаете что такое "отключающая способность" автомата? (я серьезно спрашиваю... хочу помощь, хоть мои знания не больше ваших наверно)
отключающая способность автоматических выключателей должна быть выше 3 кА для автоматических выключателей на ток до 25 А, 6 кА для автоматических выключателей на ток до 63 А и 10 кА для автоматических выключателей на ток до 125 А (гост Р 51732, пункт 6.5.9) |
|
|
7.5.2013, 12:34
Сообщение
#23
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 4.5.2013 Пользователь №: 32969 |
Максимальная отключающая способность автомата, это максимальный ток КЗ, который может отключить автомат, и при этом данный ток его не разрушит(не произойдет деформаций корпуса, критичных подгораний или спайки контактов, выгорания или расплава материалов корпуса...).
Т.е. это максимальный ток, после которого автомат остается полнотью работоспсобным. |
|
|
7.5.2013, 12:47
Сообщение
#24
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.5.2013 Пользователь №: 32999 |
а ты видел автоматы на 16А с откл.способн. 35кА?
ты видел модульный или силовой автомат? |
|
|
|
|
7.5.2013, 13:54
Сообщение
#25
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 |
Цитата гост Р 51732 почитал, особенно понравились приложения по расположению аппаратуры, начинает тебя спрашивать электрик, а почему счетчик слева, а не справа, а потому, что по госту. Цитата должна быть выше 3 кА для автоматических выключателей на ток до 25 А, 6 кА для автоматических выключателей на ток до 63 А и 10 кА для автоматических выключателей на ток до 125 А может не 10, а 8 лет пользуюсь серией ПЛ 4 (монтажи проекты) до 63 А, ни одна комиссия ни разу не браканула ПС вопрос остался открытым почему 4 и 6 кА, за 35 я вообще молчу. |
|
|
7.5.2013, 14:02
Сообщение
#26
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.5.2013 Пользователь №: 32999 |
Ну если у вас ток КЗ по расчету при проектировании получился 5 кА, а номинальный ток автомата 16А....вы автомат какой выберете, 4,5 кА или 6 кА?
Сообщение отредактировал 51083 - 7.5.2013, 14:03 |
|
|
7.5.2013, 15:19
Сообщение
#27
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 4.5.2013 Пользователь №: 32969 |
6кА Сообщение отредактировал ivan100096 - 7.5.2013, 15:20 |
|
|
|
|
7.5.2013, 15:21
Сообщение
#28
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.5.2013 Пользователь №: 32999 |
Ну так же и производитель думает! Поэтому и производит, чтобы мы имели возможность выбора!
|
|
|
8.5.2013, 1:34
Сообщение
#29
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Цитата Есть выключатели с номинальным током на 16А и с номинальной способностью отключения 4.5 кА. Зачем создавать такие выключатели, но номинальной способностью отключения 35 кА? Постараюсь на пальцах объяснить, не зарываясь в глубины. номинальный ток 16 А, говорит нам что этот автомат имеет уставки защиты рассчитаные от 16А . напр для харс-ки С 80-160А ток гарантированного отключения. Это касается всех автоматов, да и не только автоматов. Теперь об этих страшных и больших токах. тут я немного отступлю в сторону В момент КЗ ток, практически мгновенно (0,001- 0,02 сек) возрастает до максимально возможного для этой сети. Эта, так называемая ударная волна короткого замыкания и она намного больше тока уставки автоматического выключателя. И вот теперь КЗ началось, автомат среагировал на аварию и начал отключать участок, НО !!! механизм отключения имеет инерцию, и выражена она во времени срабатывания, а это время намного больше времени ударной волны. Иными словами пока срабатывает механиз автомата через автомат идет очень большой ток. Автомат должен его пережить без потерь работоспособности. В общем если автомат который может пережить 4,5 кА окажется в сети с ударной волной КЗ 35кА и произойдет это самое КЗ то, сей автомат примерно через напр. 0,03 (у всех по разному) будет набирать "первую космическую скорость" или разлетится на части нахрен. Поэтому стоимость и особенно габариты оборудования рассчитаного на 4,5кА сильно отличаются в меньшую сторону от оборудования рассчинаного на 35 кА. Сообщение отредактировал Sinus - 8.5.2013, 2:24 |
|
|
10.5.2013, 18:23
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Цитата пока срабатывает механиз автомата через автомат идет очень большой ток. А этот ток можно как-то рассчитать, вычислить, измерить? Прежде чем покупать автомат?
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
|
|
10.5.2013, 21:27
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9361 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Да. Измерить ток однофазного КЗ специальным прибором. Рассчитать, конечно, можно, но надо знать параметры всей сети от ТП до рассчитываемой точки. Но, по опыту, (не моему, а вообще) в домашней сети этот ток редко превышает 4,5 кА, а в промышленной и рассчитать можно и для измерений возможностей побольше. Поэтому, у каждого производителя есть линейка автоматов для бытового применения ("облегченная") на 4,5 кА
-------------------- |
|
|
10.5.2013, 22:21
Сообщение
#32
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Цитата А этот ток можно как-то рассчитать, вычислить, измерить? Прежде чем покупать автомат? Конечно можно. И это делают на стадии проектирования, прямо перед выбором оборудования. Рассчитывают трехфазное КЗ, двухфазное КЗ, однофазное КЗ, все эти КЗ на землю, динамическое действие всех этих КЗ, кол-во выделяемого тепла при КЗ. По полученным данным и номинальным токам, климатическому исполнению, пожеланиям заказчика уже выбирают соответствующее оборудование. Это работа проектировщика. Для бытовых сетей, как уже заметил уважаемый Костян челябинский, это делать не обязательно. Для правильного выбора бытового АВ достаточно расчета/измерения однофазного КЗ на землю. |
|
|
10.5.2013, 22:58
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Офисное здание можно рассматривать как бытовой потребитель? И достаточно будет измерить петлю фаза/ноль?
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
10.5.2013, 22:59
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9361 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
1. Скорее всего - питается то от одной ТП с жилыми
2. Да -------------------- |
|
|
10.5.2013, 23:00
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Спасибо.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.7.2026, 18:47 |
|
|
|
|