Неправильное подключение Меркурий 230-03RN , обоснование занижения показаний Опции

[yuoras]

Я не понял суть Вашего вопроса.
Но точно , что на Вашем фото , Это правильная векторная диаграмма.
Так же угол можно мерять не только относительно фазы и нуля , но и относительно любых фаз.
Но удобнее ,конечно между фазой и нулём

[next]

ведь написано же угол между 1 и 2; 119, а на векторной диаграмме он нарисован вообще между 2 и 3.

Это векторы напряжений они сдвинуты между собой на 120 ГРАДУСОВ ( UB отстает от UA на 120гр
UC отстает от UB на 120гр- прямое чередование) а то что Вы пишете про между 2 и 3 это вектор тока который вывернут на 180гр прочитайте пост #38.

Сообщение отредактировал next - 11.6.2015, 22:41

[Nail]

Это векторы напряжений они сдвинуты между собой на 120 ГРАДУСОВ ( UB отстает от UA на 120гр
UC отстает от UB на 120гр- прямое чередование) а то что Вы пишете про между 2 и 3 это вектор тока который вывернут на 180гр прочитайте пост #38.

На рисунках поста №38 не понятно какой угол между напряжением и током, скажем между напряжением "А" и током "А"?

[yuoras]

На рисунках поста №38 не понятно какой угол между напряжением и током, скажем между напряжением "А" и током "А"?

Что тут не понятного ?
"А" относительно "А-0" примерно 10-15 градусов.
Учет налажен нормально.

[Nail]

"А" относительно "А-0" примерно 10-15 градусов.

Чето мы говорим о разном. Посмотрите пост №39, на первом рисунке имеется табличка с углами, где там указано "примерно" 10-15 град?

[Roman D]

Посмотрите пост №39, на первом рисунке имеется табличка с углами, где там указано "примерно" 10-15 град?

Для фазы А - примерно 8°, для В - 22°, для С - 17°, среднее - 14°. Что такое арккосинус, напомнить?

Проблемы с учётом случаются, когда неизвестен характер нагрузки. Если вдруг трансформатор не нагружен, то вектор тока запросто может отставать не на несколько градусов, на на все 60°. Тогда мудрец с каким-нибудь хитрым прибором может перекрутить все три ТТ местами, да ещё и "кверху ногами".
Ну и что, зато векторка "нормальная"!


Сообщение отредактировал Roman D - 13.6.2015, 13:26

[yuoras]

где там указано "примерно" 10-15 град?

Сначала
Электротехника
Тема :Векторные диаграммы

А потом сюда для дальнейшего диалога.

[next]

Вот из конфигуратора

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Nail]

Вот из конфигуратора

Ну вот совсем другое дело, появились углы между напряжением и током, теперь понятно.

1)Что такое арккосинус, напомнить?

2)Если вдруг трансформатор не нагружен, то вектор тока запросто может отставать не на несколько градусов, на на все 60°. Тогда мудрец с каким-нибудь хитрым прибором может перекрутить все три ТТ местами, да ещё и "кверху ногами".
Ну и что, зато векторка "нормальная"!

1) Да.
2) Если вы это в мой адрес, то отвечу. При замерах я транс нагружал тепловой пушкой 3-х фазной 15 кВт. Замеры делал ВАФом по низкой стороне и по высокой стороне. Вот результат:

Прикрепленные файлы

 ____________________..pdf ( 77.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 250

 

[Roman D]

1) Да.
2) ...При замерах я транс нагружал тепловой пушкой 3-х фазной 15 кВт. Замеры делал ВАФом по низкой стороне и по высокой стороне. ...

1) если известен косинус, то угол вычисляется - калькулятором или по таблице Брадиса. Арккосинус 0,9659 составит 15°.
2) Когда характер нагрузки известен, то дальнейших вопросов у меня пока нет.

[Nail]

1) если известен косинус, то угол вычисляется - калькулятором или по таблице Брадиса

а еще есть способ: линейкой и транспортиром. смогёте вычислить?

[Roman D]

а еще есть способ: линейкой и транспортиром. смогёте вычислить?

Транспортир последний раз держал в руках, когда младшенькой в школу покупал... ) Вот им-то я углы и мерил. А сейчас нужды нет: угол в градусах для меня величина бесполезная. Хотя векторку, пожалуй, нарисую...

[Nail]

Транспортир последний раз держал в руках,

Роман, да понятно что ни к чему, это так для кругозора, хотя настолько просто, вот посмотри: откладываем на осях координат единичный отрезок который равен 1, и циркулем чертим окружность с радиусом 1. Предположим нам известен косинус 0,7, а угол не известен, тогда отмечаем 0,7 на оси "Х" дальше поднимаем перпендикуляр до пересечения с окружностью, ставим точку и от этой точки чертим прямую до центра, дальше берем транспортир и узнаем какой угол.
*Если известен угол, косинус можем найти от обратного.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Roman D]

*Если известен угол, косинус можем найти от обратного.

Ну да, на виндовском куркуляторе обратная функция так и обозначается соs^-1... Спасибо, помню только для приличной точности круг придётся рисовать, как у Улугбека - там на градус 70см приходилось. Тот ещё транспортирчик.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.6.2015, 17:26

[Nail]

Ну да, на виндовском куркуляторе обратная функция так и обозначается соs^-1... Спасибо, помню только для приличной точности круг придётся рисовать, как у Улугбека - там на градус 70см приходилось. Тот ещё транспортирчик.

Это лишь для понимания процесса, откуда что берется, а точность из калькулятора ну или из Брадиса. Хотя я не уверен что на эл. двигателе cos пишут без погрешности.

[Roman D]

Роман, да понятно что ни к чему, это так для кругозора

Но картинка со смыслом. В 0,5 меньше пользы, чем в 0,7.

[yuoras]

Заканчиваем беседу не по теме!!

[Roman D]

Заканчиваем беседу не по теме!!

Речь идёт о том, как грамотно построить векторную диаграмму, основываясь только на показаниях счётчика. А счетчик может показывать только активную и реактивную мощность. Вот на основании этих данных строим векторку и убеждаемся, что она соответствует предполагаемому характеру нагрузки. Не всегда под рукой присутствуют приборы, компьютеры и инженерные калькуляторы. Более того, электрик должен быть способен сделать оценку правильности подключения измерительных трансформаторов и счётчика "на коленке".

Пример. Приходим на некоторую ТП. 250 кВА. Нагрузка 5 кВт. Косинус на счетчике по высокой - 0,99. Выводы?

Сообщение отредактировал Roman D - 13.6.2015, 19:01

[yuoras]

Разрешаю создать тему, там и будем считать.

[Гость_Гость_Вася_*_*]

Не всегда под рукой присутствуют приборы, компьютеры и инженерные калькуляторы. Б

Если идешь на проверку, то приборы должны быть всегда и нет смысла тогда идти на коленке что-то там вычислять. Если найдешь нарушение схемы, в суде потом коленкой будешь прыкрываться?