Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Простите но... устройство электросчётчика, вопрос.

AIex
сообщение 22.10.2006, 12:53
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.10.2006
Пользователь №: 7232



Достался мне вот счётчик, решил разобрать и посмотерть как сиё чудо работает на практике(а то только теорию в школе слышал icon_smile.gif. Однофазный счётчик образца 1960 года в общем. Вопрос: почему зашунтировав токовую катушку(замкнув контакты 1 и 2 на щитке счётчика) диск всё равно не останавливается? Я понимаю что я че то не догоняю...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 22.10.2006, 17:28
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(AIex)
Достался мне вот счётчик, решил разобрать и посмотерть как сиё чудо работает на практике(а то только теорию в школе слышал icon_smile.gif. Однофазный счётчик образца 1960 года в общем. Вопрос: почему зашунтировав токовую катушку(замкнув контакты 1 и 2 на щитке счётчика) диск всё равно не останавливается? Я понимаю что я че то не догоняю...


Либо замыкаешь контакты начала токовой и начала катушки напряжения, при этом ничего не получаешь, либо, если даже ты и шунтируешь токовую, то не сможешь очень уж хорошо это сделать. У токовой катушки сопротивление минимально, ее не получиться качественно зашунтировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_"Влад"ик"_*
сообщение 23.10.2006, 2:52
Сообщение #3





Гости






Если Вы замкнули контакты 1 и 2 на щитке счётчика, то Вы просто соединили контакты начала катушек напряжения и токовой. Как и положено для нормальной работы счетчика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AIex
сообщение 25.10.2006, 20:34
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.10.2006
Пользователь №: 7232



Хорошо, сопротивление токовой катушки меньше куска провода, который я воткнул в 1-2 контакты. А если взять от других двух таких же счетчиков две этих катушки(3, десять) и, соединив паралельно подключить к счетчику №1 к контактам 1-2? Ведь, по формуле - R1R2/(R1+R2) - паралельно включенные "резисторы", при равном сопротивлении( что бы ровно все было для примера, возьмем равные сопротивления) - "уменьшат" свое сопротивление вдвое... Таким образом катушка счетчика №1 должна стать всё таки зашунтированной... Или же прав Влад"ик ? Но я внимательно изучил схему счетчика(она на внутренней стороне считка нарисована- между контактами 1 и 2 как раз и находится токовая катушка).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 25.10.2006, 22:14
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(AIex)
Хорошо, сопротивление токовой катушки меньше куска провода, который я воткнул в 1-2 контакты. А если взять от других двух таких же счетчиков две этих катушки(3, десять) и, соединив паралельно подключить к счетчику №1 к контактам 1-2? Ведь, по формуле - R1R2/(R1+R2) - паралельно включенные "резисторы", при равном сопротивлении( что бы ровно все было для примера, возьмем равные сопротивления) - "уменьшат" свое сопротивление вдвое... Таким образом катушка счетчика №1 должна стать всё таки зашунтированной...


На контактах переходное сопротивление достаточно большое. Плюс, даже если ты достигнешь очень малого сопротивления (что вряд ли), полного шунтирования не произойдет, все равно часть тока будет идти по токовой катушке.

Цитата
Или же прав Влад"ик ? Но я внимательно изучил схему счетчика(она на внутренней стороне считка нарисована- между контактами 1 и 2 как раз и находится токовая катушка)


Разные схемы счетчиков есть, у некоторых начала токовых и напряж. катушек соединяются на клеммнике, у некоторых внутри. У тебя наверное внутри, так что можешь продолжать пытаться зашунтировать.

PS Чего, пытаешься найти способ счетчик обмануть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AIex
сообщение 27.10.2006, 18:25
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.10.2006
Пользователь №: 7232



"PS Чего, пытаешься найти способ счетчик обмануть?..." Зачем опошлять всё сразу? icon_smile.gif Если бы пытался сиё сделать, вряд ли бы обратился на этот форум, скорее, наверное, к Яндексу. Просто есть идея некая, осуществить её, возможно, поможет понимание устройства этого, дурацкого счетчика, которая в конечном итоге(идея) к нему(к счетчику) не будет иметь ни какого отношения.
P.S. шутникам, которым нечем себя занять, просьба всё таки отдохнуть. Ни машину времени, ни вечный двигатель я не изобретаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
f389
сообщение 28.10.2006, 3:29
Сообщение #7


Модератор
*****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 671
Регистрация: 12.2.2004
Из: St-Pb
Пользователь №: 727



Цитата(AIex)
 Вопрос: почему зашунтировав токовую катушку(замкнув контакты 1 и 2 на щитке счётчика) диск всё равно не останавливается? Я понимаю что я че то не догоняю...


Опытным путём не пробовали посчитать кол-во оборотов в ед.времени/сопр.шунта? Может удасться определить какую-либо зависимость?
Или - не зависимость: у индукц. счётчиков есть "природное" явление, под названием "самоход". От этого явления изобретателям избавиться не удалось и в ГОСТы, в своё время, были внесены допущения, позволяющие запустить счётчики в продажу...
Кстати, "самоход" - бывает как по-, так и против- час.стрелки ... icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AIex
сообщение 7.11.2006, 22:01
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.10.2006
Пользователь №: 7232



f389, самоход - это первое что пришло в голову. Нэа... Девайс 60-го года, какой там самоход, слющий..) Серьезно, подключил через него лампочку(гы гы), стоит отключить - самоход=0, диск сразу стопориться. Так что какие бы нибыли там законы природы, а самохода у конкретно этого счетчика нету. (Ну, может таракан там дохлый сидит, на шпинделе - я не копал так глубоко, не знаю). Так что объяснение " нешунтирования" катушки благодоря "самоходу" не совсем верно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
f389
сообщение 8.11.2006, 3:36
Сообщение #9


Модератор
*****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 671
Регистрация: 12.2.2004
Из: St-Pb
Пользователь №: 727



Цитата(AIex)
Однофазный счётчик образца 1960 года в общем. Вопрос: почему зашунтировав токовую катушку(замкнув контакты 1 и 2 на щитке счётчика) диск всё равно не останавливается? ...


Счётчик сконструирован таким образом, что при подключении только катушки напряжения - диск уже НАЧИНАЕТ движение. Всё остальное - плод труда настройщика-регулировщика. Токовая катушка - задаёт "правильное направление и скорость", и пр., и пр.
Таким образом, какое бы Вы ни прикладывали R (r1*Rn/r1+Rn) - Вы лишь изменяете скорость вращения (по Эйнштейну icon_lol.gif ).
Если удасться найти "- R", то можно и "Чубайса обуть" и на Марс раньше "америкосов" махнуть... icon_wink.gif
Через пару-тройку дней, Alex, представлю для Вас (и для себя, а то может я чего-то путаю) детальное описание (сейас под рукой нет материала).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.11.2006, 6:52
Сообщение #10





Гости






Цитата(f389)
детальное описание


http://f389.narod.ru/sh-foto.html
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 21.1.2007, 6:38
Сообщение #11





Гости






Цитата(f389)
Счётчик сконструирован таким образом, что при подключении только катушки напряжения - диск уже НАЧИНАЕТ движение. Всё остальное - плод труда настройщика-регулировщика. Токовая катушка - задаёт "правильное направление и скорость", и пр., и пр.

Ой ли?
http://megafaza.by.ru/ss1.htm

Анекдот:
Форум.
Участник: "Модератор, Вы глубоко, очень глубоко заблуждаетесь!"
Модератор: "Бан за скрытый мат в топике."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.1.2007, 13:39
Сообщение #12





Гости






Цитата(Roman D)
Ой ли?


Анекдот:
Форум.
Участник: "Модератор, Вы глубоко, очень глубоко заблуждаетесь!"
Модератор: "Бан за скрытый мат в топике."


А зачем icon_question.gif , по Вашему мнению, используется элемент: "...Для создания тормозного момента в счетчике ..." - инфо с Вашего icon_exclaim.gif megafaza.by.ru
Чего там тормозить-то, это ж не лифт пассажирский (из фильмов-ужастиков), крути, да крути, каждый оборот- копеечка в карман ЭСО!

Но! Именно потому, что на ЭТОЙ планете ДЕЙСТВУЮТ конкретные физические З-ны, в отличии от школьной программы обучения с использованием ИДЕАЛЬНЫХ тел и пространств, и приходиться иногда и (по-)заблуждаться... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

f389.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.1.2007, 13:49
Сообщение #13





Гости






Цитата(Roman D)
Ой ли?
megafaza.by.ru/ss1.htm

Жаль, что нет в Вашей статье схемы Датчика: "...измерительного трансформатора тока...устройство с предварительным преобразованием мощности в аналоговый сигнал..." - Первичного преобразователя "Измеряемого Сигнала" icon_rolleyes.gif
А словами-то тут Делу не поможешь icon_twisted.gif

f389.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vAD_*
сообщение 21.1.2007, 14:37
Сообщение #14





Гости






Цитата(AIex)
Достался мне вот счётчик, решил разобрать и посмотерть как сиё чудо работает на практике(а то только теорию в школе слышал icon_smile.gif. Однофазный счётчик образца 1960 года в общем. Вопрос: почему зашунтировав токовую катушку(замкнув контакты 1 и 2 на щитке счётчика) диск всё равно не останавливается? Я понимаю что я че то не догоняю...


А чё тут доганять? Сопротивление токовой катушки - единицы микроом. Там всего ведь энсколько витков провода в 2 мм толщиной. Как не шунтируй, все равно какая-то часть достанется счетчику.
Если не секрет, что разрабатываете? Может тогда конкретнее чего подскажем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2026, 15:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены