Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками Опции

[Nikkk]

диоды стоят на 1200в заменил дроссель результата нет.будем перематывать трансы какие делаем и очные данные

Навесил сегодня на выход инверторного сварочника ММА конденсатор емкостью 10мкФ. Существенных отличий не заметил , показалось , что дуга горит как-то мягче , более ровный звук (шипение).



Ради эксперимента подключите кондер в 10мкФ на выход. В модели обратный выброс не превышает 500в. Зато амплитуда выходного напряжения рисуется в 2 раза большей. Заманчиво проверить результаты моделирования.

А трансы просто перемотать с коэффициентом 1:1 . Я бы так сделал в сложившейся ситуации.

[OFATUM]

Я бы опробовал на балласте. Сначала на Эл.плитке или ином нагревателе, потом опробовал на балласте с меньшим сопротивлением, измеряя напряжение в нагрузке. Есть подозрение, что дело не в дросселе и не в конденсаторе, иначе дуга простреливала бы хотя бы раз. Как вариант уменьшать давление воздуха, и пожертвовать пару расходников для экспериментов. По-моему что-то в управе, скорее всего при нажатии на кнопку пускается шим, уходит в защиту, а когда разомкнулись контакты горелки долго расчехляется.

[Nikkk]

Я бы опробовал на балласте. Сначала на Эл.плитке или ином нагревателе, потом опробовал на балласте с меньшим сопротивлением, измеряя напряжение в нагрузке. Есть подозрение, что дело не в дросселе и не в конденсаторе, иначе дуга простреливала бы хотя бы раз. Как вариант уменьшать давление воздуха, и пожертвовать пару расходников для экспериментов. По-моему что-то в управе, скорее всего при нажатии на кнопку пускается шим, уходит в защиту, а когда разомкнулись контакты горелки долго расчехляется.

Очень даже может быть , что вы правы. Без измерений , это гадание на кофейной гуще.

Возникла мысль , отсоединить резак , а временно подсоединить держатель электродов . Попытаться зажечь дугу штучным электродом двоечкой . Понятно , что надо соблюдать меры предосторожности из-за высоких напряжений.

sergey777.68 , я правильно понимаю , что у вас управление на ток до 80А , тогда при нормально работающей управе , штучным электродом дуга должна зажигаться на ура. Прошивка адаптирована к плазморезу или взята от ММА без изменений? Будьте добры , опишите, что заложено в алгоритм работы ( форсаж, ,антистик, сон )? В худшем случае у вас готовый ММА с несколько завышенным напряжением холостого хода. Вы невольно теперь на практике проверите возможность превращения ММА сварочника в плазморез просто переделкой выхода на более высокое напряжение.

Сообщение отредактировал Nikkk - 14.4.2016, 4:41

[sergey777.68]

Управа делалась только для плазмы и соответственно программа.нет фишек что относится к мма.в меню выставляем мин и мах ток и мах ток до которого будем работать.в моем варианте 45а мах . https://yadi.sk/i/SVpgGCr7qbotr

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 14.4.2016, 6:37

[Nikkk]

Управа делалась только для плазмы и соответственно программа.нет фишек что относится к мма.в меню выставляем мин и мах ток и мах ток до которого будем работать.в моем варианте 45а мах . https://yadi.sk/i/SVpgGCr7qbotr

Конечно простите за назойливасть. А тестовый файл прошивки существует ? Можно с ним ознакомиться?. Имея только машинные коды (.hex) , как понимаю, алгоритм работы железа не понять. Ну нет фишек для ММА горячий старт, антистик и прочее, что из этого? Получился простейший ММА. Даже при 40А дуга двойкой загорится без проблем.

Сообщение отредактировал Nikkk - 14.4.2016, 13:53

[Maaris]

https://yadi.sk/i/SVpgGCr7qbotr[/url]

Скажите а почему всётаки решили делатЬ спарку для 45а.,и почему неделали поджиг осцилятором. ИнтересуюсЬ потому что тоже по маленЬку собираю плазму. Начал делатЬ по мотивам gmm230472,но счас думаю что надо было сразу делатЬ по мочнее.Счас в голову пришла идея токая-что если зделатЬ вторую силу, запитатЬ от другой фазы и поставитЬ вашу управу? Я несовсем в курсе что даёт спарка-всё время думал просто чтобы снятЬ по болЬше мочности, но откуда мочностЬ с одной фазы.

[Nikkk]

Программу под управу заказывал и в ней есть возможность работать с осциллом.исходника нет.

Получается , что если вы уверены в неглючности управы , т.е. нет задержки по нарастанию выходного тока, то причина может быть только одна - мало выходное напряжение силовых трансформаторов ( мое мнение начинающего). Видео смотрел , лично мне ничего не понятно . Вероятно существует еще таблица общепринятых символов ? Что означает ,например, маленькое n (пэ), с (си) в конце строки? Учиться мне еще и учиться(

Сообщение отредактировал Nikkk - 14.4.2016, 16:03

[Nikkk]

14 витков вторички это минимальное значение полученное на основании анализа доступной информации. Если позволяет площадь окна сердечника , я бы мотал 17/17 ( без учета норм по установлению верхнего предела выходного напряжения, допускаемого для источников питания установок ручной плазменной резки из соображений безопасности).

[oleg1ma]

Параллельно зам.диодам пробывал ставить конденсатор?

[Nikkk]

если с 7 витками мы имеем 150в на вых то с 17 витками?.это спарка а не косой 1:1.

Для начала давайте определимся что такое 150в. Как я понимаю, это амплитудное значение напряжения при последовательности прямоугольных импульсов длительностью t с периодом повторения T. Для такого сигнала существует понятие "скважность", которая обычно обозначается буквой Q и определяется как отношение периода к длительности импульсов: Q = T/t. Поскольку ток сигнала такой формы действует в Q раз меньшее время, чем постоянный ток, среднее значение сигнала в Q раз меньше амплитудного, а эффективное в sqrt (Q) раз.
Как я понимаю , номинальное выходное напряжение это среднее значение сигнала .
Нам надо получить номинальное выходное напряжение не менее 230в. Частота 55 кГц , тогда период -
18,18 мкс . Коэффициент заполнения 0,4 , тогда длительность импульса 7,272 . Таким образом Q=2,5 .
Для косого чтобы получить номинальное (среднее) значение выходного напряжения 230в , амплитудное значение должно составить 230х2,5=575В. Соответственно транс намотанный 1:1 при входном (амплитудном) значении 300в выдаст на выходе 120 вольт среднего значения. У вас спарка ,что эквивалентно увеличению длительности импульса в два раза. Соответственно среднее выходное напряжение составит 240 вольт (Q=1,25 300/1,25=240в) при входном амплитудном 300в.

Имеем 150 вольт амплитудного выходного напряжения на спарке. Значит среднее значение 150/1.25=120в . Транс намотан 17/7 , т.е. коэффициент трансформации 2,23 . Соответственно входное напряжение -120х2,23 =291,43в

Таким образом получается , что родоначальник темы имеет амплитудное значение выходного напряжения 300в , номинальное - 120в . Напряжение дуги принимаем равным 100в. Кратность Uxx/Udugi=3 . Условие для возбуждения дуги выполняется.
Ваша спарка соответственно 150в и 120в . Кратность Uxx/Udugi=1,5 .Условие для возбуждения дуги не выполняется.

Сообщение отредактировал Nikkk - 14.4.2016, 22:43

[gmm230472]

из моих опытов вышло что для нормальной работы плазмы нужно иметь в дуге 75-95 вольт
1. китайский Cut 40 (мост) хх 240 вольт , 10А- 100В , 20А-95В, 45А-75В при дуге на электрод 45А- 50В транс 24-18 100 кгц
2 мой косой транс 16-16 на 40кгц хх 180В, 10А-80В (рез мах 2мм), 20А- 75В (рез боле-мение) , 40А-60В (очень плохо), 45А- 50В (рез полная жо...)
3. мой косой транс 12-16 на 50 кгц хх 250В, 10А-95В (рез супер), 20А-90В (рез отлично) 35А-80В рез 10 сек вылетел диод STTH6012 (прямой) , заменил через несколько резов вылетел снова
вывод такой для моста амплитуда на выходе около 300В а в косом при к.тр 1-1 около 900В а при к.тр 0.75-1 амплитуда больше 1200В,

[Nikkk]

из моих опытов вышло что для нормальной работы плазмы нужно иметь в дуге 75-95 вольт
1. китайский Cut 40 (мост) хх 240 вольт , 10А- 100В , 20А-95В, 45А-75В при дуге на электрод 45А- 50В транс 24-18 100 кгц
2 мой косой транс 16-16 на 40кгц хх 180В, 10А-80В (рез мах 2мм), 20А- 75В (рез боле-мение) , 40А-60В (очень плохо), 45А- 50В (рез полная жо...)
3. мой косой транс 12-16 на 50 кгц хх 250В, 10А-95В (рез супер), 20А-90В (рез отлично) 35А-80В рез 10 сек вылетел диод STTH6012 (прямой) , заменил через несколько резов вылетел снова
вывод такой для моста амплитуда на выходе около 300В а в косом при к.тр 1-1 около 900В а при к.тр 0.75-1 амплитуда больше 1200В,

Очень полезная практическая информация. Признателен. Чем измерены приведенные вами величины напряжения холостого хода? Измерения производились с подключенным на выходе конденсатором ( защитный от осциллятора) или без?

К вопросу о CUT 40. Данные по трансу 24-18 откуда у вас ? Я к такому выводу пришел на основе анализа информации из инет . http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=422279
Полярность подключения стабилитрона в цепи питания реле коммутации осциллятора указана верно?

Почему осциллятор не поджигает дугу? ХХ 170 вольт, если делаю КЗ дуга зажигается прекрасно. У меня резак PT-31 аппарат делал под него. Осциллятор 7 KV в аргоне у меня работает прекрасно. Пробивал подать на резак вместо воздуха аргон, дугу не зажигает
Кто подскажет где копать?

Перечитываю ветку .


Результаты моделирования.Напряжение на выходе выпрямителя без конденсатора

Напряжение на выходе выпрямителя с конденсатором


gmm230472, а ведь у вас конденсатор есть (защитный, от осциллятора) . Это обьясняет причину вылета выпрямительных диодов.


Сообщение отредактировал Nikkk - 15.4.2016, 4:36

[gmm230472]

Cut 40 я одолжил у друга для опытов. хх замерял без кондюка с кондюком больше 300в

[Андрон IV]

...., 45А-75В при дуге на электрод 45А- 50В транс 24-18 100 кгцвывод такой для моста амплитуда на выходе около 300В а в косом при к.тр 1-1 около 900В а при к.тр 0.75-1 амплитуда больше 1200В,

А не многовато это 1200В в смысле безопасности? Не будет ли логично выбрать топологию жесткого моста? Источник плазмореза работает без режима коротких замыканий, переходные процессы от КЗ к рабочему току отсутствуют, которые мост не " любит", или я не прав?

[Nikkk]

TECNICA PLASMA 18 -31 . Осциллограмма с диодов выпрямителя. Если я правильно трактую, так там амплитудное напряжение около 500в . Так ? Кто силен в англицком, подскажите?

сервис-мануал http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=44679

из моих опытов вышло что для нормальной работы плазмы нужно иметь в дуге 75-95 вольт
1. китайский Cut 40 (мост) хх 240 вольт , 10А- 100В , 20А-95В, 45А-75В при дуге на электрод 45А- 50В транс 24-18 100 кгц
2 мой косой транс 16-16 на 40кгц хх 180В, 10А-80В (рез мах 2мм), 20А- 75В (рез боле-мение) , 40А-60В (очень плохо), 45А- 50В (рез полная жо...)
3. мой косой транс 12-16 на 50 кгц хх 250В, 10А-95В (рез супер), 20А-90В (рез отлично) 35А-80В рез 10 сек вылетел диод STTH6012 (прямой) , заменил через несколько резов вылетел снова
вывод такой для моста амплитуда на выходе около 300В а в косом при к.тр 1-1 около 900В а при к.тр 0.75-1 амплитуда больше 1200В,

В данный момент на вых 150в что явно мало. Перемотаю трансы и посмотрим что будет.17\14 если я правильно понял.Спарка по деталям не сильно дороже выходит а по снятию тока есть выигрыш но больше 40а с одной фазы не получим.Глюка пока не наблюдал так как пока нет пилотной дуги двигаться дальше не получается.Буквенное обозначение в русском стиле (с)это выбор резака без осциллятора.(П)продувка выставляем время (п)это пауза в продувке.

sergey777.68 Увас сопло резака подключено через ограничительные резисторы? Если их временно убрать (падает часть напряжения) может все же проскочит дуга. Vxx -150в , 20А-75в. Должна все же прострелить дуга.

Сообщение отредактировал Nikkk - 15.4.2016, 17:03

[gmm230472]

поздно приступил к перемотке трансов.

сколько планируете мотать?
можете скинуть мне вашу модельку

меня интересует вот этот узел вставить в модель


Сообщение отредактировал gmm230472 - 15.4.2016, 20:43

[gmm230472]

у меня этих деталей нет. у автора темы тоже.

и у меня тоже

[Nikkk]

модель в архиве

из моих опытов вышло что для нормальной работы плазмы нужно иметь в дуге 75-95 вольт
1. китайский Cut 40 (мост) ... транс 24-18 100 кгц

Простите мне мою настойчивость, уточните данные по трансу. 24-18 это именно ваши данные с исходника? Мой транс из Китая пока еще едет . сейчас в Иркутске.

Сообщение отредактировал Nikkk - 15.4.2016, 21:45

Прикрепленные файлы

 _______________S45_gmm_1.zip ( 1.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240

 

[gmm230472]

Простите мне мою настойчивость, уточните данные по трансу. 24-18 это именно ваши данные с исходника? Мой транс из Китая пока еще едет . сейчас в Иркутске.

одолжил у друга CUT-40, там стоят трансы 24:9:9 три штуки, вторички подключены последовательно 9+9=18, диоды подключены мостом кстати диоды D092-02, как они еще живы незнаю

[Nikkk]

намотал 14 витков(вторички) и получил 260 вольт на вых.

Уточните, какое это напряжение (номинальное, амплитудное)? Чем измерено (мультиметром, осциллографом)?

Сообщение отредактировал Nikkk - 16.4.2016, 11:14