Почему не срабатывает УЗО Опции

[savelij®]

А если его (проводника, конечно) нет - УЗО бесполезен.

И зачем такие безапелляционные заявления, если сами же и написали...

В нашем случае (незаземленный корпус стиральной машины оказывается под напряжением) защита от сверхтока не сработает, и не сработает УЗО до прикосновения к этому корпусу хозяина с сопротивлением тела в 7,2 кОма или меньше.

Так всё же сработает и защитит хозяина? А при отсутствии УЗО получим стопроцентный "летательный" исход...

[Roman D]

А при отсутствии УЗО получим стопроцентный "летательный" исход...

Честно говоря, когда во время обучения мы "прокрутили" мегером всю группу, сопротивление между руками было от 50 кОм до 2 мОм. Отключения не будет, а посему... перед прикосновением к незаземлённой стирмашинке либо одевайте диэлектрические перчи, либо мочите ладони, крепче держась за заземлённую трубу в надежде на срабатывание УЗО. 25% бытовых поражений током - от стирмашинок.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.3.2013, 0:31

[зелёный желторот...]

220В / 50кОм = 4,4мА. Значит, всей группой можно без СИЗ работать?

Некорректно, конечно, все мегеры под одну гребёнку собирать, но я уже где-то тут описывал подобный эксперимент: мегером Ф4102/1 при 1 кВ прозванивал себя. На момент "прозвонки" подключённая цешка в режиме вольтметра показала падение напряжения на щупах мегера до 40 вольт. В сети такой просадки ждать не следует. Мощи у неё поболее, чем у мегера.

А человек, всё-таки, подобен варистору. Да и сравнивать сопротивление постоянному и переменному току - не думаю, что уместно

Мой дом построен в 1980-м году. При ПУЭ-5, стало быть. Пакетники присутствуют. Нулевые шинки - тоже.

Дом моих родителей - переезжали мы в эту новостройку в 1993. ПУЭ-6. Пакетников нет. Есть только два АЕ по 25А. На 3-к квартиру. Про нулевые шинки - не буду уж так уверенно утверждать, что их там нет, но .. ей Богу, не припомню, что они там есть.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 13.3.2013, 8:06

[savelij®]

...Отключения не будет, а посему... перед прикосновением к незаземлённой стирмашинке ...

А если быть проще и ответить себе на вопрос?...
Стоит ли ставить УЗО в двухпроводной линии для повышения электробезопасности, например, на случай пробоя изоляции фазного провода на корпус прибора?

Вы намеряли 50 кОм, у кого-то окажется 20... А у хозяйки с мокрыми руками сколько будет, когда её случайно шандорахнет от неисправной СМ?

[Roman D]

А у хозяйки с мокрыми руками сколько будет, когда её случайно шандорахнет от неисправной СМ?

Почему случайно? Абсолютно закономерно. Не приняты меры защиты от косвенного прикосновения. Установка УЗО в данном случае не является достаточной мерой, поскольку не обеспечены условия для его срабатывания.
К тому же женщины более чувствительны к току, нежели мужчины.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.3.2013, 9:15

[savelij®]

Установка УЗО в данном случае не является достаточной мерой

А никто и не говорит, что эта мера достаточна.
Говорится лишь о дополнительной мере повышения электробезопасности.
Или словами нормативки (только не надо говорить о рекомендательном характере СП... )

Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

Тупая установка УЗО во все дыры никогда не рекомендовалась.
Но если УЗО повысит безопасность пользования бытовой техникой, то почему бы и не поставить?...
Зачем же говорить о бесполезности или о недопустимости такого решения (есть и такие)?

[Rezo]

А человек, всё-таки, подобен варистору.

Точно!... В этом и заключается самообман и вся проблема как таковая.
Измеритель покажет совершенно разные сопротивленния тела человека при напяжении воздействия скажем в 5 Вольт и 200 Вольт, при одних и тех же исходных данных (прочно зажатый щуп в руках).
Поэтому человек и не понимает, почему держа в руках провода под напряжением в 40-60 Вольт ничего страшного не происходит, а уже после 80 "искры из глаз" и оторваться невозможно.

Стоит ли ставить УЗО в двухпроводной линии для повышения электробезопасности, например, на случай пробоя изоляции фазного провода на корпус прибора?...Тупая установка УЗО во все дыры никогда не рекомендовалась.
Но если УЗО повысит безопасность пользования бытовой техникой, то почему бы и не поставить?...

Был у меня случай, когда только УЗО и спасло человека!
Этот.... стоял в воде (в бассейне) откачивая воду насосом. То ли в руках держал, то ли подвязано было, сейчас не помню, но навесу был поплавковый выключатель, который (как потом выяснилось) он когда-то разобрал и закоротил эти контакты (похоже не срабатывал этот поплавковый выключатель).
Ну вот стоит себе откачивает и у него этот узел (а теперь он не герметичен) падает в воду рядом с его ногами!
Сработало только УЗО, которое було установлено чуть менее года тому назад.
Человеку тем не менее досталось не хило... Дня два ходил как "пришибленый" и весь мыслями в себе....
Вот явный пример, когда нет явного КЗ (пробоя) аппарата, а есть вот такой человеческий фактор.
После этого шеф приказал установить УЗО где нужно и где не нужно....

[Гость_Гость_123_*_*]

А что, по ТБ счетчики в одно рыло меняют?

8.10. Работу с однофазными электросчетчиками оперативный персонал энергоснабжающих организаций, имеющий группу III, может проводить единолично при снятом напряжении по утвержденному перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации. При отсутствии коммутационного аппарата до электросчетчика в деревянных домах, в помещениях без повышенной опасности эту работу допускается проводить без снятия напряжения при снятой нагрузке.

[Shurek]

Добрый вечер.Имеется дифференциальный выключатель IЕК ВД1-63 30 мА.При замыкании нуля и PE (разделены на этажном щите) не срабатывает.При нажатии на тест- выбивает.Неисправность в УЗО?

[Rezo]

Неисправность в УЗО?

Нет!
В Вашем примере нет условий для срабатывания УЗО.
Хотя бы для начала нагрузите свою сеть...

[Shurek]

Спасибо,понял.

[Alex.ib]

Вспомнил такую вещь, наш дом, который хрущовка, железобетонный и строился блоками, арматуру сваривали и когда я выкидывал чугунную ванну она была прикреплена к арматуре дома, поинтересовался у соседей у них так же было. Возможно ли что арматура дома заземлена или занулена ? можно ли это проверить тестером в нуль розетки и на арматуру, арматуру на батарею, батарею на нуль ? (мерять сопротивлением ?) был в подвале и есть вероятность что трубы отопления проходящие сквозь стены касаются арматуры дома.

[Rezo]

Возможно ли что арматура дома заземлена или занулена ?...есть вероятность что трубы отопления проходящие сквозь стены касаются арматуры дома.

Всё так и есть, только с арматурой в первую очередь связаны трубы холодного водоснабжения, как и ванная кстати!...

Сообщение отредактировал Rezo - 13.3.2013, 21:07

[зелёный желторот...]

При замыкании нуля и PE (разделены на этажном щите) не срабатывает.

Разделение нулей должно выполняться до автомата защиты. А автоматы защищают то, что после них.

Если на соседней улице воздушная линия коротнёт - это же не значит, что у Вас "пробки" должны "вылететь".

[Shurek]

Нули разделены до автомата.Коротил нуль и PE после УЗО,правда без нагрузки.