Правила технологического присоединения , о том, о сём и о том, как выходить из непонятных ситуаций Опции

[с2н5он]

Сами уже ответили, что не могут -пусть свой замок на ТП повесит и строчит письменную прэтензию

[ORGANIZM®]

Если б это был мой ответ, я б не спрашивал, коллега на форуме. Сказанное мной - это не более, чем "я так думаю" (с) к-ф "Мимино".

[Работник]

ORGANIZM®, так же могу только подумать, что нельзя так делать. Вы сами писали по предыдущему вопросу, что СО обязана подключить при согласии владельца ТП. Чем продолжилась переписка с СО тогда?

[ORGANIZM®]

Я-то писал, что СО обязана присоединить при согласии владельца ТП......но это взгляд с одной стороны. А со второй стороны если зыркнуть, то существует пунтик в ПП 861 "Правила недискриминационного доступа" п. 6."Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату."
И, согласно этому пунктику владелец ТП не может не разрешить присоединиться..... Если хочет денег за транзит - то надо оформлять пакет документов, рассчитывать по тарифу РЭК...... но в любом случае дать переток электроэнергии через свое устройство.
А тут еще ГК РФ утверждает, в противовес ПП 861, что человек вправе распоряжаться принадлежащим ему имуществом по своему усмотрению......то есть никому ничего не должен.
Оттуда и вопросы. Смотря на что ориентироваться. На понятия, на совесть, на рынок, на ГК, ПП, на проблемы СО......А то понаписали.......То ли гражданин всем обязан, то ли должен, то ли пошли все нахрен....С моей точки зрения......хочет СО присоединять и получать прибыль с проданного киловатта.....так ставьте свою ТП и давайте всем желающим, а я свою отключаю и повезу на другой объект или продам. А с присоединенными ранее внаглую потребителями теперь что хотите, то и делайте. Педали крутите, гады, раз ТУ выдали, а согласовать опосредованное присоединение со мной, владельцем ТП забыли. И, блин, еще в суд подать на СО за незаконное использование чужих средств в получении прибыли.

[с2н5он]

Согласовывать в любом случае нужно ибо есть такое понятие отсутствие тех. Возможности, деньги тоже получать за транзит можно, у нас например все СО работают по одному утверждённому тарифу, следовательно и владелец ИП может пропускать ээ при наличии договора, вот только нужен ему этот гемор, совсем другая пестня

[ORGANIZM®]

ибо есть такое понятие отсутствие тех. Возможности

http://www.citofrez.ru/index.php/elektrosn...k-elektrosetyam
По поводу "согласовывать нужно". Нужно. Но сетевой организации. Как я себе вижу, заявитель обратился в СО с заявкой на техприсоединение..... СО направило владельцу ТП письмо с предложением заключить договор опосредованного присоединения с заявителем..... Если владелец ТП возражает, СО предлагает инд.договор заявителю, где предлагает за его счет осуществить строительство ТП......если заявитель возражает инвестировать СО.......то СО включает строительство ТП в инвестпрограмму. Что-то не так?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 14.9.2013, 8:18

[с2н5он]

http://www.citofrez.ru/index.php/elektrosn...k-elektrosetyam

вот только нужен ему этот гемор

[Гость_UKOKOIIIER-21RUS_*]

Добрый день. Имеется ВРУ-0,4 жилого дома (2 кат.), запитанное 2х(АВВГ 3х95+1х50) от 2 ячеек разных секций РУ-0,4. От вводов данного ВРУ№1 отходят 2х(АВВГ 3х70+1х35) на ВРУ№2 нежилого помещения данного дома Pмаксимальная 49 кВт. У нового собственника ВРУ№2 появилась потребность увеличить Pмакс до 100 кВт, сети выставили необходимость прокладки новой кабельной линии от ТП до ВРУ№2, т.к. якобы сущ. кабели 2х(АВВГ 3х95+1х50) не потянут дополнительные 51кВт. Ну и соответственно стоимость подключения > 500 тыщ. В расчете платы за ТП фигурируют только кабели, т.е. резерв мощности на ТП-10/0,4 имеется.
Pмаксимальная жилого дома по документам не известна, но прикинув 10 эт с плитами на газе, 80 квартир, 2 лифта - около 68кВт.
По ПУЭ: для АВВГ 3х95+1х50 в земле длит.доп. ток = 0,92*255А = 234А, по данным произвоодителя поменьше, 212А. Соответственно это около 154кВт.
Т.е. вроде как 100+68 немного больше 154, однако есть понятие коэффициента участия в маскимуме нагрузки))
Собственно вопрос к специалистам, может потребителю уменьшить максимальную мощность до 90кВт например, вроде как до 10% превышения возможно, или какие еще есть пути решения этого вопроса без прокладки новых линий? Как отстоять точку зрения, что требование прокладки новых КЛ необосновано.

И еще, жилой дом в нормальном режиме питается по 1 линии, а 2 для него резервная, а нежилое помещение - в нормальном режиме по 2 линии, а 1 (которая для дома рабочая) в резерве. И в нормальном режиме по 1 кабелю питается нагрузка жилого дома около 68кВт, по 2 кабелю - может питаться ВРУ№2 - 100кВт. В аварийном режиме по оставшемуся в работе кабелю АВВГ 3х95+1х50 будет 168кВт.
"НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ НТП ЭПП-94"
2.3.7. Все элементы электрической сети должны, как правило, находиться под нагрузкой. Наличие резервных неработающих элементов сети должно быть обосновано.
Имеют ли право на жизнь данные рассуждения и какими нормативными документами их можно подкрепить или опровергнуть? Заранее спасибо

[Работник]

Врят ли Вам позволят остаться на одном кабеле с жилым домом. Тем более при такой мощности.
Но это отступление. По потерям напряжения в рабочем и аварийном режимах укладываетесь в норму?

[Pantryk]

Предоставте им расчет нагрузок в письменном виде. Может быть со всеми коэффициентами и одновременностями и влезете в аварийном режиме в существующий кабель. Как вариант можно еще обговорить установку ограничителя мощности с отключением части неприоритетной нагрузки.

[Гость_UKOKOIIIER-21RUS_*]

Большое спасибо за ответы. Ранее не занимался данной темой
По поводу потерь напряжения, dU = (P*R+Q*X)/Uн, cosф=0,95, у меня получилось:
Для аварийного режима АВВГ 3х95, L=130м, 0,32/0,076 Ом/км, 168кВт/55кВар --- dU на ВРУ№1 = 18,8В (4,7%)
а на ВРУ№2: АВВГ 3х70, L=40м, 0,443/0,079 Ом/км, 100кВт/33кВар --- dU на ВРУ№2 = 18,8В+4,7В (5,88%)

Правда неизвестно, как собственник рассчитал, что ему необходимо 100кВт, это же 72000 кВтч в месяц, что является суммой одного порядка с суммой подключения)) Т.е. есть вариант точнее расчитать максимальную мощность (в сторону уменьшения)? и ограничения ее в аварийном режиме?

[Pantryk]

Посчитать точнее всегда не плохо, но иногда бывает, что считать еще нечего, а подключать хотят уже сейчас. А ограниччение не в аварийном режиме, а на питающей кабель, чтоб как только по кабелю идет перегрузка отрубалось что-нибудь ненужное. Но этот вариант надо с сетями обговарить заранее.

[ORGANIZM®]

Ну и соответственно стоимость подключения > 500 тыщ. В расчете платы за ТП фигурируют только кабели, т.е. резерв мощности на ТП-10/0,4 имеется.

Выскажу мнение. В вашем посте два вопроса. Политический и технический. Я по политическому, без рассмотрения ситуации "потянет-не потянет" кабель. Итак....как уйти от платы в 500 тыщ рублей....если с вашей точки зрения она завышена.... Записывайте.
1. Раз СО пишет, что надо строить линию, значит технической возможности присоединения по существующей схеме у вас нет.
2. Очень хорошо, что нет, т.к. в таком случае вы имеете право выйти на индивидуальный договор и, значит на вас не распространяются п. 25.1 "г" Правил, прямо обязывающий сетевую организацию заниматься строительством.
Поэтому надо согласиться с утверждением СО, что действительно, всё плохо, технической возможности нет, кабельки слабоваты......... После этого писать отказ от подписания договора, мотивировать это тем, что он должен заключаться согласно п.п. 28-29 по индивидуальному проекту. Ну а индивидуальный проект - это ваш золотой ключик. Для создания тех.возможности трансформаторную подстанцию сетевая должна реконструировать за свой счет (но вам это не нужно), а линию заявитель по п. 30.4 может построить сам. В этом случае останется минимальная плата по договору ТП, а уж расходы на само строительство вам надо прикинуть самим. Думаю, раз СО насчитала 500, значит в 200 вы точно уложитесь. СИПом, разумеется.

[Гость_UKOKOIIIER-21RUS_*]

Спасибо всем откликнувшимся Вопрос решился уменьшением мощности...

[ORGANIZM®]

Привет всем. Вопрос Знатокам. Что именно надо проектировать, чтобы выполнить ТУ? п.12-12.1 Линия от РУ-0,4 построена... Вот этот кусок СИП от опоры до строения, длиной в 25 метров и ВРУ?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 16.10.2013, 8:04

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Работник]

Да, а что Вас смутило? Т.к. обычно этим проект для таких объектов и заканчивается, бывает требуют поставить УЗО во ВРУ (на группу). И наличие ограничителей перенапряжения контролируют.

[ORGANIZM®]

Нет. Ничего не смутило. Спросил, чтобы определиться с объемом проектирования. Понял, что в проекте должно быть ответвление от линии и вводное устройство с автоматами, УЗО, прибором учета и ОПН. По поводу ОПН. Где-то есть бескомпромисное указание о необходимости установки в вводных устройствах? Ткните, плиз, а то везде вроде рекомендательный характер. Не нахожу открытого навязывания в ПУЭ.

[Работник]

По поводу ОПН. Где-то есть бескомпромисное указание о необходимости установки в вводных устройствах?

Так в ТУ указанно же. ПУЭ 7.1.22. Последний абзац. При воздушном вводе - "должны устанавливаться".

[ORGANIZM®]

Ага. Точно. Должны устанавливаться. Вопрос отпал. Благодарю. Невнимательный читатель.

[ORGANIZM®]

Дабы не плодить тем, спрошу здесь. Дайте наводку на панельные автоматы 32А, 63А трехполюсные? Бюджетного класса, не Сименс и не АВВ. Устроят и без теплового расцепителя, главное, чтобы могли работать в тяжелых условиях и были близки к ВН в плане отключений по перегрузкам. Заранее благодарен

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 18.10.2013, 15:39