Можно ли заменить заземление розетки сетевым фильтром? , Подключение стиральной машины Опции

[Gostin]

Добрый вечер!

Подключаем стиральную машину (стоять будет в ванной комнате). Соответственно нужна розетка с заземлением. Вызывали электрика, сказал что у нас нет заземления, и придется проводить кабель от подъездного щитка, хотя он даже не вскрывал розетку в квартире, чтобы в этом убедиться (дом построен в 1992 году, панельный).

Вопрос:
Можно ли розетку не заземлять (дорого обходится проводить кабель от щитка), а подключить в необходимую розетку специальный фильтр, типа:

1) Сетевой фильтр Belkin F9H100venCW

http://kazan.mvideo.ru/products/50033535.html (описание+инструкция)

2) Сетевой фильтр Pilot Single

http://kazan.mvideo.ru/products/50035580.h...fullDescription (описание+инструкция)

Может какие-то другие устройства есть (посоветуйте), которые могут обезопасить от удара током от стиральной машины?

Сообщение отредактировал Gostin - 4.2.2013, 22:34

[savelij®]

Можно ли розетку не заземлять (дорого обходится проводить кабель от щитка), а подключить в необходимую розетку специальный фильтр, типа:

Это не заменит заземление.

Может какие-то другие устройства есть (посоветуйте), которые могут обезопасить от удара током от стиральной машины?

Установка УЗО, как временная мера, может повысить безопасность... Только это не дешевле новой линии, которую, кстати, всё равно стоит ставить под защиту УЗО.

Более подробно "Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Заземление, зануление... > Заземление бытовой техники : стиральных машин , посудомоечных машин , накопительных водонагревателей , ... :"

[Gostin]

Благодарю за быстрый ответ.
А есть ли в этом такая уж большая необходимость (в заземлении)? Неужели стиральная машина обязательно будет бить током?


А у нас при коротком замыкании электричество автоматически отключается. Может это и есть УЗО?

[с2н5он]

может будет, а может и нет - тут как повезёт
вряд ли что УЗО, может быть просто автоматический выключатель, может УЗО + Автомат в одном флаконе
УЗО как однофазые, так и 3-х фазные

[Roman D]

А есть ли в этом такая уж большая необходимость (в заземлении)? Неужели стиральная машина обязательно будет бить током?

Потехи ради ухватитесь за кран и корпус машины разом. Будете неприятно удивлены
(грубая элетротехническая шутка).
Между корпусом и краном будет 110 В.

Сообщение отредактировал Roman D - 5.2.2013, 0:34

[push]

Как вариант можно землю взять с ванны, если конечно СУП выполнена

[Volt380]

Вызывали электрика, сказал что у нас нет заземления, и придется проводить кабель от подъездного щитка,

более того, заземления может и в щитке не быть, а будет совмещённый ноль. делить его на ноль и землю конечно не возбраняется правилами, но грозит своими недостатками..

[Из России]

'Gostin'
А есть ли в этом такая уж большая необходимость (в заземлении)? Неужели стиральная машина обязательно будет бить током?
Заземление - это ЗАЩИТНАЯ МЕРА.
На случай, того, если стиральная машина вдруг будет неисправна, и тогда, чтобы Вы/супруга не попали под напряжение, должен сработать автомат/дифавтомат/узо ( в щите).
Если машина новая и исправная, то током бить НЕДОЛЖНО!!!
Сотни тысяч машин в нашей огромной стране подключены без заземления!!!
Но заземление, при возможности, сделайте.

[case69rus]

...
Если машина новая и исправная, то током бить НЕДОЛЖНО!!!
...

если питатель импульсный- бить будет. если трансформаторный- нет

[Roman D]

Сотни тысяч машин в нашей огромной стране подключены без заземления!!!

На месте страховых компаний я бы задумался.

если питатель импульсный- бить будет. если трансформаторный- нет

Будет, будет.

По статистике, бытовые электротравмы со счетом 4:1 опережают производственные. И среди бытовых электротравм - 25% процентов - при общении со стиральной машиной.

А есть ли в этом такая уж большая необходимость (в заземлении)?

Меньше народу - больше кислороду?

Сообщение отредактировал Roman D - 5.2.2013, 10:48

[Volt380]

если питатель импульсный- бить будет. если трансформаторный- нет

не правильно! это неоднократно обсуждалось на данном форуме (выше Савелий давал ссылки). в любой машинке имеется сетевой фильтр из двух конденсаторов с общей точкой на землю, поэтому и кусает..

[case69rus]

Volt380,Roman D! да, таки вы правы... давно я не разбирал подобную технику. подзабыл. но, помнится, попадались какие-то модели без фильтров. то-ли их самоделкины выкидывали или сами модели такие- не помню... лет 10 прошло...

[Volt380]

у меня была вятка-автомат 90-х годов, даже там был

[Gostin]

Всех благодарю за ответы.

А такие случаи (удары током) происходят только у стиральных машин? У нас просто уже лет 20 работает вся техника в доме без заземления (т.е розетки без заземления), подобных случаев не было.

более того, заземления может и в щитке не быть, а будет совмещённый ноль. делить его на ноль и землю конечно не возбраняется правилами, но грозит своими недостатками..

Это я про то говорил, что электрик сказал что у нас нет заземления (хотя могло и быть), это чтобы ему был заказ на работу ("нехороший" электрик).
Помню, когда мы въезжали в эту квартиру 20 лет назад, розетка строителями была установлена с усиками (как я понимал, она была с заземлением). Потом мы решили сменить, поставили обычную...

Сообщение отредактировал Gostin - 5.2.2013, 12:55

[Из России]

На месте страховых компаний я бы задумался.

Задумываться надо когда покупаешь стиралку
Вас послушать, неумеют делать в мире стиралки. Это как опция у стиралки, в комплекте, током бить.
Типа, пока током не стукнет, не включится.
Если исправна стиралка - током бить недолжна!!!

Про назначение заземления можно почитать в ПУЭ и пр.

[savelij®]

Вас послушать, неумеют делать в мире стиралки. Это как опция у стиралки, в комплекте, током бить.
...
Если исправна стиралка - током бить недолжна!!!

Современные устройства бытовой техники в подавляющем большинстве содержат сетевые фильтры. И это не потому, что делать не умеют, а потому что расчитаны на подключение к розеткам с ЗК. И всего то!
А бить исправная стиралка будет... достаточно красочке на металлическом корпусе чуток "облупиться" и Вам прикоснуться к этому месту ...
Конечно же, играет роль то, в чём стоите (босиком, тапочки, диэлектрические боты...) и чего касается остальные части тела (например, вторая рука на ванной)
Убить то не убьёт... но щипанёт неприятно, если конечно СМ действительно исправна.

[Roman D]

У меня в "Томсоне", купленном с рук, разрушился ТЭН и высыпался в бак. Если бы не земля, мог бы к Аврааму на пиво попасть.

[Гость_сталь_*]

Может какие-то другие устройства есть (посоветуйте), которые могут обезопасить от удара током от стиральной машины?
[/quote]
Gostin, бить могут все эл.приборы с металическим корпусом, но но больше всего это ощутимо в влажных помещениях.
хорошая защита будет при установке в щитке УЗО последовательно с автоматом., или просто установить дифавтомат.

[savelij®]

Только и при установке УЗО стиралка может щипаться... пока её корпус не будет заземлён.