разводка 380В на три линии питания в бытовой комнате , нуна развести 380В Опции

[Гость_elektir-proff_*]

добрый день мастера-любители.

нужна ваша помощь

есть комната, административно-бытовая, на входе щиток и 380В, автомат. жилы все четыре по приблизительно 2,5мм2 медь.

нужно от этого щитка отвести кабель и сделать свой мини-щиток и уже от своего мини-щитка размести три линии питания потребителей.

на данный момент такую операцию провернули электрики следущим образом - отвели от 380В трехжильным проводом - ОДНУ фазу + ноль + землю и т.о. сделали в мини щитке 220В сеть и от нее одной развели по комнате розетки...

вопрос - можно ли от щитка отвести все три фазы и от них сделать три линии? трохи почитал об отгорании нудя - как защититься от этого? поставить автомат на нулевой провод?

посоветуйте как выжать по максимуму мощности из этой ситуации?
спасибо

[Topmo3]

... - можно ли от щитка отвести все три фазы и от них сделать три линии?...

Сделать можно, вопрос ... нужно ли? Все три фазы, в одном помещении ... да еще при отсутствии трехфазных потребителей ... не желательно, возможно даже нельзя ... имхо. Ваши электрики все правильно сделали.
Насчет "отгорания нудя" ... отгореть может и "фаза" и все, что угодно ... если не следить и не проводить вовремя профилактику. На производстве, в таких случаях есть на кого свалить (электрик), в домашних условиях, виноват только сам хозяин.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 26.1.2013, 11:25

[shpinel]

У Вас уже есть готовый щит ~220В. Ничего придумывать не надо, стрелять из пушки по воробьям бессмысленно. В щите наверняка немало свободного места на DIN-рейке. Ставите автоматы, разводите по отдельности нагрузки. На ноль отдельно никаких автоматов ставить НЕЛЬЗЯ!

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Сделать можно, вопрос ... нужно ли? Все три фазы, в одном помещении ... да еще при отсутствии трехфазных потребителей ... не желательно, возможно даже нельзя ... имхо.

Поскольку "есть комната, административно-бытовая", возможно наличие компьютеров. А на заре всеобщей компьютеризации попадалась информация о нежелательности включения компьютеров и переферийных устройств в разноимённые "фазы", т.е. включен компьютер в "фазу" А, то и принтер должен включаться в эту же "фазу". Соответственно, при наличии трёх фаз в одной комнате весьма вероятны исключения. Правда в чём здесь "фишка" не заморачивался, и нормативных требований лично не встречал.

[Гость_elektrik_proff_*]

нужно ли - нужно!

т.к. - на три фазы подходит 3 по 2,5мм2, т.е. 18кВт мощности.

а в помещение отвели только 1 по 2,5мм2 - т.е. токо 6кВт - маловато будет, надо больше - поэтому и появился такой вопрос - можно ли поднять мощность выведя все три фазы и разведя их по разным потребителям???

если да - то как?

читал что дома/подъезды именно так и запитывают, т.е. подходит три фазы а уже по квартирам раздают разные фазы - почему такую же схему нельзя сделать в одном помещении?

тем более что от общего щитка все равно отходят дополнительно еще кабели в соседние комнаты на подлкючения розеток, света и тд и тп...

[savelij®]

Вам 6 кВт мало, а если в остальные помещения уже выделено с каждой фазы тоже по 6 кВт? Об этом стоит тоже думать... учитывая столь слабенький вводной кабель.

[protector]

И где там электрики взяли "землю", когда вводной кабель 4*2,5? Разве что РЕ по трубе подходит?

[Topmo3]

если да - то как? ...

Приглашаете тех же электриков, и они Вам прокладывают, еще две линии, подобные, ранее сделанному. Ответственность, за правильную эксплуатацию, берете на себя.

[Гость_elektrik_proff_*]

в чем правильность эксплуатации состоит? - в равномерной загрузке фаз по мощности?

дак а счас получается что всгда будет загружена только одна фаза - остальные будут пустовать - это норма?

про землю - не знаю - особо пока не вникал - может штатная, а может и левая

[savelij®]

а счас получается что всгда будет загружена только одна фаза - остальные будут пустовать - это норма?

А это чьи слова?...

от общего щитка все равно отходят дополнительно еще кабели в соседние комнаты на подлкючения розеток, света и тд и тп...

Они что, все посажены на одну фазу?

[Гость_elektrik_proff_*]

то что идет в соседние комнаты - это мелочь в виде лампочек.
а в основную комнату как раз таки идет кабель в виде основных потребителей от одной фазы

[savelij®]

Можно начать с другого конца, чтобы поставить некоторую точку в теме... или хотя бы приблизить её к практическому решению.
- Кто Вы есть? Арендатор одного помещения или сотрудник организации, на территории которой находится эта бытовая или административная комната.
- Если в организации, в собственности которой находятся электрические внутренние сети, такие лица, как главный энергетик, главный инженер или иное лицо, наделённое правами и обязанностями ответственного за электрохозяйство?
- Электрики, которые монтировали однофазную линию в Ваше помещение являются сотрудниками данного предприятия и действовали в соответствии с полученными распоряжениями ответственных лиц либо они пришли с улицы и сделали работу по своему усмотрению?
- Вы имеете электротехническое образование? Вам доступна к изучению однолинейная схема, планы проводок помещений, таблицы загруженности по фазам и прочее, прочее, прочее?... (эти вопросы риторические, можно опустить)

Попробуйте теперь сформулировать свой вопрос по иному, чтобы получить практический совет, а не чисто теоретические размышления...

[Гость_elektrik_proff_*]

вы глубоко копнули)
1 - я - арендатор
2 - ответственных нет - для меня там вообще шокирующий монтаж - там есть автоматы на 2А - я вообще и не подозревал что такие делают...
хотя ремонт в помещении - новый, электрика - тоже.
квалифицированных специалистов там тоже нет.
3 - электрики с улицы - вроде все с ними обговорили, но по факту вскрывается такое что пипец - они вели несколько групп внешних розеток - вели кабелем 4мм, но доведя до розетки в развет коробке делали скрутку с 1,5мм кабелем и им соединяли контакты в розетках - я в шоке...
в одной розетке вообще умудрились подключить фазу и не прикрутить ноль - его даже не оголили. в итоге пробником розетка оказывается рабочей, а по фату - ноль.
4 - электротехнического образования у меня нет - но я с легкостью могу провести себе в квартире электрику и подобрать нужные кабели и автоматы, но дома у меня всего одна фаза и нет земли - все просто (тем более когда под рукой клеммники ваго)

мне нужно принципиально понять - как правильно поступить с трехфазием, можно ли с его помощью получить тройной выигрыш по мощности?
как быть?)

[savelij®]

мне нужно принципиально понять ...
...как быть?

1. Если принципиально, то при трёхфазном питании, при неизменных номиналах автоматах и сечениях линий выигрыш по мощности будет.
2. Ответственных не может не быть, коль есть арендодатель, то бишь хозяин всего недвижимого. А коль есть хозяин, то решать надо с ним. Если по чистой случайности, ему (хозяину) всё до лампочки, тогда пригласите тех "уличных" электриков ещё раз и пусть они проложат дополнительно ещё две линии или заменят существующую на 5ти проводную (правда, откуда взялся 5ый провод так и осталось загадкой.
Вся ответственность за самодеятельность будет возложена на исполнителей (которых потом не найти) и на заказчика.
Более тут обсасывать, вроде бы и нечего, коль контраргументы Вами игнорируются.