Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Зануление газопровода , как правильно сделать?

Nail
сообщение 27.1.2013, 9:15
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Sergejs @ 27.1.2013, 3:22) *
Это понятно, соединена конечно. Просто, как уже писал выше, думал, что в случае соединения с нулевой шиной, автомат 9в случае короткого на газопровод) быстрее сработает, т.к ток в этом случае будет бОльшим.

Даже если будете занулять, то вы потянете ноль из щитка синим цветом от нулевой шины, а если вы потянете от этой же шины желто-зелёный от этого сопротивление петли фаза- ноль больше не станет, и соответственно ток КЗ в обоих случаях должен быть одинаковый. (Это тот случай, где TN-C, т.е. 4-х проводная система).

Цитата(зелёный желторотик @ 27.1.2013, 6:01) *
Извиняюсь, что не по теме)

Що за такэ? В Яндексе набрал - он мне собачку показывает)

это мы в простонародье называем так щётку по металлу.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2013, 10:09
Сообщение #62


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Sergejs @ 27.1.2013, 1:03) *
Какой смысл измерять, если можно спокойно посчитать довольно точно по формуле ? icon_smile.gif

Посчитайте, потом замерьте. Будете неприятно удивлены.
Не совпадает реальное сечение с заявленным - раз.
Сопротивление контактов тоже величина неизвестная.
За химический анализ тоже сомневаюсь.

Цитата(Transformator @ 27.1.2013, 2:14) *
Нет сажать нужно желто-зеленую жилу, дело в том, что она у вас должна быть соединена с нулевым (синим проводом) в щите.

А если на вводе TN-S?

Сообщение отредактировал Roman D - 27.1.2013, 10:21


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.1.2013, 10:39
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Roman D @ 27.1.2013, 10:09) *
Посчитайте, потом замерьте. Будете неприятно удивлены.
Не совпадает реальное сечение с заявленным - раз.
Сопротивление контактов тоже величина неизвестная.
За химический анализ тоже сомневаюсь.


А если на вводе TN-S?

Я же написал для TN-C, а для TN-S будем сажать жёлто-зелёную на шину РЕ, нулевую рабочую шину N не трогаем.
Для ТС, не пугайтесь, что в этом случае, (как бы не зануляем) просто в системе TN-S провода PE и N разделены на самом трансформаторе (там они сидят под одной гайкой). идут паралельно и имеют равные сопротивления. т.е сажая желто-зелёный на газоровод вы автоматически его зануляете.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2013, 11:32
Сообщение #64


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Transformator @ 27.1.2013, 9:39) *
сажая желто-зелёный на газоровод вы автоматически его зануляете.

Только перемычки PE-N на вводе нету.

В отличие от нуля, рабочий ток по РЕ не ходит.
Подсоединив газопровод к нулю, а не к земле, мы создаём предпосылки для прохождения рабочего тока по сторонним проводящим частям, срабатыванию УЗО, ускоренной коррозии трубопровода и возможности выноса потенциала на СПЧ.

Понятное дело, что при TN-C (совмещенный нулевой и защитный проводник PEN) и отсутствии повторного заземления на вводе газопровод придётся занулять: земли-то нету.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.1.2013, 12:42
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Roman D @ 27.1.2013, 11:32) *
Только перемычки PE-N на вводе нету.

В отличие от нуля, рабочий ток по РЕ не ходит.
Подсоединив газопровод к нулю, а не к земле, мы создаём предпосылки для прохождения рабочего тока по сторонним проводящим частям, срабатыванию УЗО, ускоренной коррозии трубопровода и возможности выноса потенциала на СПЧ.

Понятное дело, что при TN-C (совмещенный нулевой и защитный проводник PEN) и отсутствии повторного заземления на вводе газопровод придётся занулять: земли-то нету.

Всё верно, я тоже так считаю.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 27.1.2013, 14:58
Сообщение #66


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Transformator @ 27.1.2013, 11:39) *
просто в системе TN-S провода PE и N разделены на самом трансформаторе (там они сидят под одной гайкой...
Под разными гайками на одной шине.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 27.1.2013, 15:08
Сообщение #67


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Итого, дабы не делать тему ''долгоиграющей'' подведем итог:

И так, (по требованию газовой конторы) производим зануление внутреннего газопровода.

1. Зачищаем (барбоской icon_smile.gif ) краску на газопроводе (до газового счетчика).
2. Привариваем на это место болт (скажем шестёрку) с шайбами и гайкой.
2. Зачищаем и закрашиваем место сварки (сам болт не закрашиваем).
3. Прикручиваем к этому болту жилу - монолит, медь, не менее 4 квадратов, желто-зелёного цвета изоляции и тянем её прямиком на ГЗШ на первом (основном электро шкафу в доме).
Если шкаф металлический - сажаем жилу на корпус шкафа.
Это всё при случае с четырех проводной схемой TN-С, где нулевая и заземляющая шина объеденены.
В случае, если в шкафу схема TN-S - пока не понятно. В форуме мнения противоположны! (истина не найдена).

Производим два измерения и заполняем протокол.
Применяемые измерительные приборы:
Микроомметр MMR-600 или многофункциональный измеритель
Metrel MI 3102H.
1. Измеряем сопротивление металлосвязи с ГЗШ.
Для этого на месте касания щупа прибора на газопроводе зачищаем краску. Вторым концом касаемя непосредственно шины ГЗШ. Измеряем.
Беря во внимание вычисленное теоретическое значение сопротивление из формулы R=(p*l/S), для медной жилы 4 квадрата (если длинна составляет 10 метров)б у нас должно получиться значение 0,02190 Ом.
Или что-то около этого.
Если значение сильно отличается -искать проблемы в точках соединение.
2. Измеряем непрерывность между заземляющим устройством и газопроводом.
Для этого касаемся одним концом щума на зачищенной точке газопровода, другим -непосредственно на приваренный болт к нему.
Значение должно быть не более 0,1 Ома.
Далее в протоколе пишем что-то типа: Зануление внутреннего газопровода соответствует техническим нормам. Всё.
Поправьте, что не так.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.1.2013, 15:58
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Sergejs @ 27.1.2013, 15:08) *
Итого, дабы не делать тему ''долгоиграющей'' подведем итог:

В случае, если в шкафу схема TN-S - пока не понятно. В форуме мнения противоположны! (истина не найдена).




2. Измеряем непрерывность между заземляющим устройством и газопроводом.

Поправьте, что не так.

Теперь всё так, ну а нюансы можно обсуждать и спорить бесконечно.
Небольшие поправки: с TN-S никаких разногласий не наблюдалось, здесь всё просто и понятно. лично сам устанавливаю их везде под одну гайку на шпильке трансформатора, и деление в системе TN-S происходит именно так и не иначе. На нулевую шпильку транса накидывают сначала шину заземления, а с верху нулевой рабочий проводник и именно под одну гайку. Вот так. По другому просто нельзя.
И ещё измерять непрерывность м/у заземляющим устройством и газопроводом лишняя процедура т.к . мы уже проверили металлосвязь, это абсолютно одно и тоже. В общем мы это не меряем.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 27.1.2013, 16:14
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Sergejs @ 27.1.2013, 16:08) *
Итого, дабы не делать тему ''долгоиграющей'' подведем итог:

И так, (по требованию газовой конторы) производим зануление внутреннего газопровода.

.

Первое после счетчика,второе насчет сварки (газопровод под давлением?) третье многожильным проводом типа ПВ3,и четвертое название измерений поменяйте местами а значения остаивте.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 27.1.2013, 17:53
Сообщение #70


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Внеся рекомендации Transformator и ez81, работы приобрели вид:

1. Зачищаем (барбоской icon_smile.gif ) краску на газопроводе (до газового счетчика).
2. Привариваем на это место болт (скажеи шестёрку) с шайбами и гайкойю
2. Зачищаем и закрашиваем место сварки (сам болт не закрашиваем).
3. Прикручичаем к этому болту жилу - многожилку, медь, не менее 4 квадратов, желто-зелёного цвета изоляции и тянем её прямиком на ГЗШ на первом (основном электрошкафу в доме).
Если шкаф металлический - сажаем жилу на корпус шкафа.
Такое подключение делаем и со схемой TN-C и со схемой TN-S.

Производим измерение и заполняем протокол.
Применяемые измерительные приборы:
Микроомметр MMR-600 или многофункциональный измеритель
Metrel MI 3102H.

1. Измеряем сопротивление металлосвязи с ГЗШ.
Для этого на месте касания щупа прибора на газопроводе зачищаем краску. Вторым концом касаемя непосредственно шины ГЗШ. Измеряем.
Беря во внимание вычисленное теоретическое значение сопротивление из формулы R=(p*l/S), для медной жилы 4 квадрата (если длинна составляет 10 метров) у нас должно получиться значение 0,02190 Ом.
Или что-то около этого.
Если значение сильно отличается - искать проблемы в точках соединение.
Далее в протоколе пишем что-то типа: Защитное зануление внутреннего газопровода соответствует техническим нормам. Всё.

Цитата
Первое после счетчика,второе насчет сварки (газопровод под давлением?) третье многожильным проводом типа ПВ3,и четвертое название измерений поменяйте местами а значения остаивте.

ez81, почему после счетчика? Сам видел лично, что приваривались болты для зануления именно до счётчика.
И почему многожилка, а не монолит?
Газопровод естественно НЕ под давлением. И газ контора не подаст, пока не будет выполнено ряд требований. В том числе и заземление шкафа Домашнего Регулятора и непосредственно зануление внутреннего газопровода ( о чём ти тема).
Кстати, может ли кто порекомендовать более дешевый микроомметр для этих измерений?

Сообщение отредактировал Sergejs - 27.1.2013, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 27.1.2013, 23:49
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Sergies монолитный провод более хрупок на излом, многожилка вечна, у Вас счетчик где установлен на улице или в доме? проще скажу заземлять-занулять нужно после изолирующего соединения .М371 стоит копейки.

Сообщение отредактировал ez81 - 27.1.2013, 23:49


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.10.2025, 20:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены