Зачем в 380 четыре провода + ещё вопрос? , чайники атакуют Опции

[Гость_Петр Первый_*]

Здравствуйте!

Знаю, что вопрос глупый, но не знаю почему
Не могу понять такой момент. 380 вольт получается между двумя фазами, т.е. двумя проводами. Зачем ещё одна фаза и ноль?

Также смотрел, как электрики копаются в распределительной подстанции. В щите идет три фазы, на каждую фазу по плавкой вставке, а под плавкими вставками по трансформатору на каждую фазу (каждый опломбирован, абсолютно новые). Каждый размером с колонку от музыкального центра, чуть меньше. Зачем нужны эти трансформаторы? РП на пятиэтажку.

Спасибо!

[Roman D]

По первому проводу идёт ток, по второму - напряжение, а по третьему - косинус фи. Трансформаторы всё это преобразуют в активную энергию.

Сообщение отредактировал Roman D - 30.3.2013, 8:26

[Sinus]

Не могу понять такой момент. 380 вольт получается между двумя фазами, т.е. двумя проводами. Зачем ещё одна фаза и ноль?

третья фаза нужна для того что бы получить еде 2 раза по 380 Вольт.
Нуль нужен в том случае если на какой то из трех фаз нагрузка отличается. По нулю "утекает лишний ток".
Прочтите вот тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...B8%D0%BA%D0%B0)

а под плавкими вставками по трансформатору на каждую фазу

Это измерительные трансформаторы тока, нужны для работы счетчика ЭЭ.

По первому проводу идёт ток, по второму - напряжение, а по третьему - косинус фи. Трансформаторы всё это преобразуют в активную энергию.

Я то же думаю что ТС толстый Тролль.

[Volt380]

Здравствуйте!

Знаю, что вопрос глупый, но не знаю почему
Не могу понять такой момент. 380 вольт получается между двумя фазами, т.е. двумя проводами. Зачем ещё одна фаза и ноль?

А не возникает вопрос почему в дом приходит 380, а в квартирах 220? читай теорию, товарищ! как только поймёшь принцип трёхфазного тока, все вопросы отпадут сами собой.

[Гость_Петр Первый_*]

Это измерительные трансформаторы тока, нужны для работы счетчика ЭЭ.

Спасибо!

Эти трансформаторы пропускают через себя ток или как вольтметр не пропускают?
Грубо говоря, если этот трансформатор сгорел - отгорит ли фаза? Или счетчик перестанет работать, а фаза останется?

Также хотелось бы узнать, как определить, что плавкая вставка, которая идет на каждую фазу, сгорела? Должна превратиться в угли или не обязательно?

[Гость_Петр Первый_*]

А не возникает вопрос почему в дом приходит 380, а в квартирах 220? читай теорию, товарищ! как только поймёшь принцип трёхфазного тока, все вопросы отпадут сами собой.

С домом то как раз всё понятно - заходит два провода, фаза и ноль (ну, и земля иногда), между которыми 220Вольт. 220 ведь не четыремя проводами заводят ))

[Sinus]

Я не буду кормить Тролля.

[Гость_Петр Первый_*]

Я не буду кормить Тролля.

Я тебя персонально и не просил отвечать.
Кажется, что я в шутку спрашиваю - проходи мимо, может кто-то другой поможет.

[Roman D]

Также хотелось бы узнать, как определить, что плавкая вставка, которая идет на каждую фазу, сгорела? Должна превратиться в угли или не обязательно?

Вам пока ещё рано, при имеющемся уровне теории и практики, заниматься электроустановками такого уровня. Ничего личного; ведь никто не пустит неспециалиста, к примеру, лечить людей.

Плавкие вставки, как правило, имеют специальные индикаторы перегорания.

[Сергей Г]

Извените, обьясните заодно как крутится Земля (планета).

[Roman D]

как крутится Земля (планета).

Против часовой стрелки.

[diger01]

Мелко плаваешь. Ты ещё не все глупые вопросы знаешь.
380В может быть и между 1-фазой и нулем (нейтраль).
Живой пример: 660В х √3 = 381В.

[Пётр Первый]

Вам пока ещё рано, при имеющемся уровне теории и практики, заниматься электроустановками такого уровня. Ничего личного; ведь никто не пустит неспециалиста, к примеру, лечить людей.

Я не собираюсь лезть в такие установки, конечно же. Дело в том, что мне нужно просто всё это поверхностно знать. Электрики оббирают и шантажируют постоянно.
Есть линия на магазин, отдельная, но подключение в общей РП пятиэтажек. Недавно пытались устроить развод горе-электрики, работающие на местную энергокомпанию.
В магазине (продуктовом) вдруг вырубается свет. Через некоторое время забегает электрик какой-то их оперативной бригады, просит администратора (это женщина). Вешает лапшу на уши "-у вас там всё в РП сгорело!! бла-бла-бла, три дня света не будет!" Она, само собой, просит их посмотреть, можно ли восстановить сейчас. Они "Нууу не знаем, работы там много!!". Само собой пытаются давить и скрыто вымогать деньги.

Тут мимо магазина еду я, захожу. Объясняют ситуацию. Иду в РП сам. Они там в машине сидят возле этой РП. Ну, говорю, показывайте, что тут сгорело. Видимо, не ожидали. Сразу ничего не сказали - один зачем-то полез на столб, посмотреть на крепление кабеля - не добравшись трёх метров до крепления, слез вниз. Ну, что, говорю - пойдем в РП или нет. Кое-как зашли туда. Они мне показывают на эту линию и на трансформаторы, вот, говорит, МЫ ПЕРЕБРАЛИ ТРАНСФОРМАТОР. Ладно, говорю, перебрали вы трансформатор, а чем вы его опломбировали? Само собой, эти товарищи с темы съехали и начали: да мы вам одолжение сделали!! да мы могли бы вообще ничего не делать!! да вы нас за кого считаете!! Ну я им и сказал, кем я их считаю. Потом позвонил диспетчеру, объяснил ситуацию - свет вернули минут через 15 (они просто плавкие вставки вытащили).

Так вот, придумай они легенду пооригинальней - развели бы тысяч на десять.

Именно для таких случаев я и хочу прояснить для себя всё это.

Спасибо за ответы.

[Roman D]

Они там в машине сидят возле этой РП.

Эти господа, если даже и работают в электрической компании, не электрики. Шарлатаны.

Измерительные трансформаторы тока предназначены для расширения пределов измерения счетчиков электроэнергии. Крупное здание модет потреблять сотни ампер, а счетчик не рассчитан на такие токи.
Измерительные трансформаторы, как Вы верно подметили, тоже должны быть опломбированы наравне со счетчиком. Факт пломбирования, показания счетчика, его номер, номера трансформаторов, номер пломбы оформляются актом.

"Перебрать трансформатор" без последующей его поверки - нарушение точности учёта.
Сгорают такие трансформаторы крайне редко, обычно из-за плохого контакта между трансформатором и подходящими (отходящими) проводами или шинами. Т.е. брак в работе персонала, монтировавшего и обслуживавшего данную электроустановку.

[Пётр Первый]

Эти господа, если даже и работают в электрической компании, не электрики. Шарлатаны.

Измерительные трансформаторы тока предназначены для расширения пределов измерения счетчиков электроэнергии. Крупное здание модет потреблять сотни ампер, а счетчик не рассчитан на такие токи.
Измерительные трансформаторы, как Вы верно подметили, тоже должны быть опломбированы наравне со счетчиком. Факт пломбирования, показания счетчика, его номер, номера трансформаторов, номер пломбы оформляются актом.

Спасибо! А в случае сгорания этого трансформатора фаза остается рабочей?

[Volt380]

дык как бы объяснить.. трансформатор тока в основном и сгорает из-за того что фаза уже не целая, то биш сильно нарушен контакт. да и последствия этого могут быть не самыми весёлыми. в общем если сгорает ТТ, щитку скорее всего понадобится ремонт.

[Сергей Г]

За РП кто-то отвечает (баланс), значить прежде чем что-то делать с тр. тока должно быть письмо на основании чего их меняют, подписи на акте целостности пломб при их снятии, акт для энергосбыта для внесения изменения в договор. В общем процедура довольно геморройная и долгая.

[Roman D]

А в случае сгорания этого трансформатора фаза остается рабочей?

"Сгореть" ТТ может двумя способами: нагреться и повредиться из-за плохого контакта в силовой цепи (тогда заодно и щитку потребуется КР) или выход из строя измерительной обмотки (при малых токах только падает учет на треть; при знатных нагрузках - сгорает физически; при коротком замыкании - вплоть до взрыва). В любом случае это очень заметно внешне.
Такие вот пластмассовые "малыши"

ещё могут "стекать" вниз по шинам при их нагреве.

[Degtyarev.S]

По первому проводу идёт ток, по второму - напряжение, а по третьему - косинус фи. Трансформаторы всё это преобразуют в активную энергию.

Против часовой стрелки.

Да,ну, а я думал по синусойде!!!

Причина редактирования: величиной шрифта не балуемся

[Topmo3]

Против часовой стрелки.

Да,ну, а я думал по синусойде!!!]

Не путайте направление с формой ... опасно однако!