Помогите с Ш-образным трансформатором Опции

[Zhenka]

Есть у меня Ш-образный сердечник, но все описания самодельных сварочных трансформаторов относятся к торам или стержневым сердечникам. Можно ли сделать сварочный аппарат на таком сердечнике? Мне попадалась очень скудная информация, что делают такие аппараты на базе трёхфазных трансформаторов, разместив половинки первичной обмотки на боковых а вторичную на центральном стержне, но никаких расчетов и описаний такой конструкции.... Что это дает в плане выходной характеристики? Чем это лучше (или хуже) просто разнесенных обмоток на одном стержне? И как быть, если центральный стержень большего сечения, чем боковые? В общем вопросов куча, помогите пожалуйста.

[Гость_Ч.П._*]

[color=cyan][/color]Ш-обр. сердечник это 18 век,тор это 19 век,инвертор и плазма это 21 век

[Гость_worker1_*]

Я сделал сварочник на Ш-сердечнике, Sст=60см^2. Вит/вольт=0.5.
Отводы 180В,200В,220В,240В. Вторичка 75В, сначала было 54В, но плохо зажигалась дуга из-за слабой сети(дача), пришлось увеличить до 75в Х.Х. Однако переключением отводов сварочный ток не регулируется, во всяком случае при сварке неощутимо. Попробовал тиристорный регулятор - полное дерьмо собачие, и кто их рекламирует - сам ни разу не варил с ними. Таково мое мнение и опыт, дуга не зажигается вообще, что обьяснимо, ведь тиристор срезает, грубо говоря, часть полуволны и напряжение ХХ падает, результат- невозможность зажечь дугу. Ток сварки померить не могу, нет доступных токовых клещей, могу только сказать, что 1,5-2мм лист 3-х мм элекродом прожигает насквозь. Видно придется мотать дроссель(еще ~ 15кг весу). А так хотелось регулируемой постоянкой поварить!

[Гость_evleh_*]

Я сделал сварочник на Ш-сердечнике, Sст=60см^2. Вит/вольт=0.5.
Отводы 180В,200В,220В,240В. Вторичка 75В, сначала было 54В, но плохо зажигалась дуга из-за слабой сети(дача), пришлось увеличить до 75в Х.Х. Однако переключением отводов сварочный ток не регулируется, во всяком случае при сварке неощутимо. Попробовал тиристорный регулятор - полное дерьмо собачие, и кто их рекламирует - сам ни разу не варил с ними. Таково мое мнение и опыт, дуга не зажигается вообще, что обьяснимо, ведь тиристор срезает, грубо говоря, часть полуволны и напряжение ХХ падает, результат- невозможность зажечь дугу. Ток сварки померить не могу, нет доступных токовых клещей, могу только сказать, что 1,5-2мм лист 3-х мм элекродом прожигает насквозь. Видно придется мотать дроссель(еще ~ 15кг весу). А так хотелось регулируемой постоянкой поварить!

Мотай дроссель на первичку,в 3 кг уложишся!

[Гость_worker1_*]

Это как - это?

[Гость_evleh_*]

Так же как и на вторичку,последовательно с отводами и зазором в магнитопроводе.Можно просто с регулируемым зазором.

[nitrogen]

Так же как и на вторичку,последовательно с отводами и зазором в магнитопроводе.Можно просто с регулируемым зазором.

А зачем дросселю в первичной цепи трансформатора зазор??? Зазор необходим только дросселям работающим в цепи постоянного тока для уменьшения намагничивания и исключения насыщения.

[Гость_worker1_*]

Вот и я чего-то не допонял, видел шунтирование трансформаторного железа в некоторых сварочниках, таким образом регулируют ток. Но чтоб дроссель в первичку... А если на первичку намотана вторичка, как у меня и места нет? Тут надо что-то другое, и кроме внешнего дросселя с регулируемым зазором, не вижу другого решения регулировки тока в широких пределах.

[Гость_evleh_*]

Бери ТС-270 от старого тв выкидывай одну катушку,а на другой каркас мотай провод сечением как первичка твоего транса до заполнения с выводами периодически включая последовательно с ним (на мах.кол-во витков),без зазора в магнитопроводе добиваясь минимально необходимого свар.тока.После этого изменением зазора в магнитопроводе меняем свар.ток - больше зазор, больше ток.Так же сделав небольшой зазор можно добится этого с помощью отводов,правда,ступенчато.
Теоретически это называется "реактивным балластом с изменяемой индуктивностью".Не вдаваясь в высокую философию советую вспомнить классическую схему подключения лампы дневного света...

[Гость_worker1_*]

Дык и в первичку же его включать последовательно, так? Если так, то тогда уменьшится напруга на трансе из-за доп реактивности, а это мне не надо.

[Гость_evleh_*]

Дык и в первичку же его включать последовательно, так? Если так, то тогда уменьшится напруга на трансе из-за доп реактивности, а это мне не надо.

Так для этого и существует зазор в магнитопроводе дросселя,чтобы при ХХ он вел себя как обычный проводник!!!А как дроссель при нагрузке!

[nitrogen]

Так для этого и существует зазор в магнитопроводе дросселя,чтобы при ХХ он вел себя как обычный проводник!!!А как дроссель при нагрузке!

Это как ? Объясни, а то я не понимаю.

Зазор будет влиять на индуктивность дросселя, точно так же будут влиять и витки дросселя. Чем меньше зазор тем меньше надо витков, только и всего, экономия меди однако.

[Гость_evleh_*]

При изначально замкнутом магнитопроводе,даже на небольшем кол-ве витков действительно будет падать н-ное число вольт даже при холостом токе тр-ра.
При наличии-же зазора это падение начнется только при гораздо большем токе через первичную обмотку тр-ра ввиду усиления магнитного поля в сердечнике дроселя.Соответственно,чем больше будет зазор,тем падение напр. на дросселе будет меньше.Т.е.крутизна характиристики тр-ра будет меняться,что и требуется для изменения сварочного тока при ручной электродуговой сварки штучными электродами.
Надеюсь понятно изложил?Если нет - предлагаю сделать"лабораторную работу".
Желаю успеха!

[nitrogen]

Надеюсь понятно изложил?

Нет, не понятно. Дроссель, хоть с зазором, хоть без, это всего лиш индуктивность. Обладающая реактивным сопротивлением Xl = 2 * Pi * F * L и не зависимо от зазора на этом сопротивлении будет падать напряжение Ul = I*Xl. А экспирементов я много уже наделал с дросселями и утверждаю что зазор необходим только на постоянном токе! На переменном токе регулируемый зазор может быть использован для регулировки тока, а использовать нерегулируемый зазор - бессмысленно увеличивать массу дросселя.

[Гость_evleh_*]

Сколько людей - столько и мнений...

[Гость_Гость_*]

Нафига вся эта жуть, если можно воспользоватся обычным нихромом толщиной 5-6 мм
зацепить его на вторичку

[Гость_worker1_*]

Стоит у меня спиралька нихромовая, витков 15, диаметр витка 50мм, толщина провода 5мм. Сие плохо по 2-м причинам - 1 напрасно расходуется энергия сети(во время работы спираль греется прилично, квт 2 потребляет как минимум), 2- невозможно плавно регулировать ток. А насчет дросселя в первичке, не лишено смысла, но будет ли эта приблуда регулировать ток в широких пределах 10 - 130А. Это надо все посчитать. Я прикидывал дроссель для вторички, индуктивность должна меняться от 1мН до 20мН, а по первичке надо гасить 130В при моем коэф. трансф. 1/3, тоже не хило.

[Гость_Гость_*]

Подскажите, плиз, каким сечением можно намотать дросель на вторичку для полуавтомата? ( есть сердечник от ТС-270 ). И как влияет зазор на работу ?

[Гость_Гость_*]

Решил сделать свой полуавтомат, есть самодельная сварка на торе, хочу знать, как на работу
полуавтомата ( во вторичке ) влияет дросель? А может он вовсе не нужен? Выходное напряжение - 70 вольт с приличным током ( поставить емкость на 10 - 15 тысячь и всё ). А?

[Гость_shandr_*]

Решил сделать свой полуавтомат Выходное напряжение - 70 вольт

С таким выходным напряжением полуавтоматы не делают. Почему - описано здесь, на форуме. Читайте внимательно! Если вам нужна качественная сварка - дроссель просто необходим....