Резистор. , Помогите подобрать. Опции

[Roman D]

это не тот узел, что можно не заметить ошибку в таких простейших расчётах....

Да пожалуйста: :Р

Дальше проще:
Nст.=220/100=2,2
R=Uст.(Nст-1)/Iст.р+Iн = 100(2,2-1)/0,025+0,27=335 Ом
Rст.=335 Ом.
Принимаем 330 Ом (по ряду).

А по закону Ома - (120 / 0,295) = 407 Ом.

Но я не об этом.
Не получилось на словах, нарисуем на доске.
Возьмем за основу прикидочные расчеты:

Грубые...ладно. Поправим.
Получается такая картинка:


Так?

А теперь нагрузка снизилась до 450 Ом (0,22А):


Вопрос: какой ток должен протекать через стабилитрон, чтобы напряжение на нагрузке сохранилась на уровне 100 В?
Отвечаю:70 мА. Стабилитрон опаньки...

Дальше.
Берем за основу уточнённые расчеты:


Триста Ом, стало быть. Хорошо:
Снова считаем ток через стабилитрон.


Трудно? Подскажу. 170 мА. Д817-й опаньки!

А почему же? Его неправильно выбрали.

Поэтому выбираем стабилитрон с большим максимальным током стабилизации.

Заметим, я для прикидок выбрал идеальный стабилитрон, с вертикальной веткой ВАХ.

Сообщение отредактировал Roman D - 26.11.2012, 22:21

[Rezo]

Блин!.... Даже не знаю с чего начать!....
В общем.... очередные страницы писанины я поддерживать не буду, поэтому отвечу кратко!

170 мА. Д817-й опаньки!
А почему же? Его неправильно выбрали.

Да!... Не правильно!
А кто сказал, что полный расчёт закончен с проверкой работы на крайних точках и правильности выбранного стабилитрона (тот же Д817)?
Речь ведь изначально шла только о методике расчёта узла (балластного резистора) и больше ни о чём!
Стабилитрон (817) мной был взят только для показа примера этого расчёта, поскольку он имел 100 по стабилизации.
И все мы изначально знали и говорили, что с практической точки зрения, данная задача не коррректа.
Понятно, что в этом случачае проводить полный расчёт до конца не было логического смысла, следовательно расчёт максимального тока стаба просто-напросто не проводилось.
А если нужно было бы, то это можно было бы сделать запросто.
Однако это всё в той или иной форме мной всегда было оговорено, но почему-то это старательно стараешься не замечать.
А для того, что бы не виделось это как мой "отмаз", привожу все свои строки, связаные с этим:

Но этого всего нет в условиях задачи, поэтому исходим из того, что есть, даже если все мы видим практическую нереальность (бессмысленность) этой задачи!

Теперь для начала можно попытаться выбрать тот же наш Д817Г.

Другими словами - для нормальной работы стабилизатора необходимо, чтобы ток через стабилитрон всегда был во время работы, в пределах от Iст. min до Iст. max.... Iст. max. желательно иметь как можно дальше до уровня 0,8 Iмах.потр..... тем самым исключается возможность, когда скажем нужно схеме отреагировать, а уже некуда (мал токовый участок стабилитрона).

Как видим я предполагал такой случай.
А вот более конкретно:

PS: В реале, с такими (по условиям задачи) колебаниями напряжений и нагрузки, стабилитрон выбранный в качестве примера (Д817Г), безусловно не справится!
Тут токи стабилитрона должны быть не менее 0,2 Ампера.
Но опять же - это уже несколько другая тема....

Я это говорил?
А что там у тебя получилось?

Подскажу. 170 мА. Д817-й опаньки!

Ну и что теперь?
Мной было озвучено не менее 200 мА, а тобой 170 ма.
И я почти сразу сказал, что выбраный в качесве примера элемент, не справится!
Повторюсь в последний раз - всем изначально было понятно в неудачной задаче, поэтому полный расчёт никто и не проводил, а говорили и рассуждали в основном только вокруг балластного резистора и автоматом затронули выделяемую при этом мощность.
А если бы мы дошли с расчётами до конца (даже не суперточно) с полагающейся проверкой выбранных элементов, вот тогда я бы безусловно указал здесь эту формулу и увидели бы, что... пожалуй такого стабилитрона мы не нашли бы!
Значит нужно было бы искать другие варианты решения этому, но по условиям задачи об этом не говориться, хотя опять-таки мной и на это было сказано:

....стабилитрон остаётся маломощным, а на выходе устанавливается токовый транзистор....

Но это не входило в нашу задачу!
Так что - всё нормально! Мне сейчас не нужно доказывать то, что не плохо знаю!
Поэтому кстати, почти во всём с тобой согласен (в конечном счёте правда), за исключением мощности выделенной на балластном резисторе....

[Roman D]

Так вот, при правильном выборе стабилитрона (ток стабилизации на порядок больше) и тепловыделение будет соответствуещее.
И работать это, повторю, БУДЕТ. Нужно только правильно посчитать.

И в задачу ВХОДИЛО максимально допустимое 2,5% колебание выходного напряжения при таких-то колебаниях нагрузки и входного напряжения.
Рассчитывался параметрический стабилизатор, а не делитель напряжения, что получается при неправильном выборе стабилитрона.
Задача не выполнена.
Неуд.

Сообщение отредактировал Roman D - 27.11.2012, 7:35

[Rezo]

И работать это, повторю, БУДЕТ. Нужно только правильно посчитать. И в задачу ВХОДИЛО максимально допустимое 2,5% колебание выходного напряжения при таких-то колебаниях нагрузки и входного напряжения.

Тогда напоминаю, что входило в задачу (нам, но не студенту):

Помогите подобрать резистор (сопротивление). При решении задачи (подбирал параметрический стабилизатор) нашел сопротивление, равное 346 Ом, и мощностью рассеивания 41.6 Вт. Не могу подобрать стандартный резистор

Он просил всего-то полученный результат (номинал) подвести к ближайшему номиналу ряда - и больше ничего!
А вот это уточнение :

Rнагр.=300-450 Ом необходимо спроэктировать стабилизатор с напряжением на выходе Uнагр.=100 В, напряжением на входе Uвх=220 Максимально возможное отклонение входного напряжения 10%=22 В, выходного 2.5%=2.5 В (стабилитрон брать отечественный)

Это уточнение, кардинально не влияет на выбор номинала балластного резистора!
Поэтому дальнейший полный расчёт и подбор (реальный подбор) мной не проводился - такой задачи не было!
Ведь даже если тот же Д817Г и имел бы максимальный ток стабилизации удовлетворяющий требованиям (скажем 500ма), то он всё равно не подходил по прочим критериям и в частности - не укладывается по требованиям задачи, поддерживаемый уровень 2,5 %.
Но повторю в сотый раз - в вопросе автора перед нами, стоял только вопрос о приближении полученной величины сопротивления к ряду!

Рассчитывался параметрический стабилизатор, а не делитель напряжения, что получается при неправильном выборе стабилитрона.
Задача не выполнена.
Неуд.

Почему? Мы этого не знаем! Возможно автор, согласно своего полного реального расчёта, правильно выбрал и нашёл стабилитрон, обеспечивающий необходимые параметры.
Ведь своим вопросом здесь, он всего лишь хотел подтвердить полученный при расчётах номинал балластного резистора. Своим условным примером (подчёркиваю - примером) я согласился с тем, что полученый у него номинал верный и сказал какой номинал принять ближайший по ряду!
И зачем придумывать то, о чём нас не просят и что не спрашивают?
Всё остальное - личное дело автора....

PS: Не удивлюсь, что в разговоре студент (автор) сказал преподавателю, что для подбора стабилитрона (тем более отечественного) с такими (полученными) параметрами, условия задачи являются не сосем корректными с точки зрения логики и практического прменения. После этого препод. согласившись с такими доводами дал "добро" видя, что студент "в теме" и был поставлен ЗАЧЁТ!

А от себя лично, скажу прямо - ни один, и ни с какой элементной базой параметрический стабилизатор не справится с данными условиями задачи - ни один!
Эти условия задачи не под силу параметрическому стабилизатору - тут нужно переходить к компенсационному.
А с такими задачами и мощностями рассеивания, не просто к компенсационному, а с использованием ШИМ.
Но опять же - это не наше дело и задачу (пусть и не корректную) ставили не мы....

Сообщение отредактировал Rezo - 27.11.2012, 13:58

[Roman D]

Да, падает уровень образования... В т.ч. преподавателей. Вот им и низачот...