Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии? Опции

[Geniy_Dzydo]

У меня еще вопрос к вам: Чтобы убрать статику с пластиковых предметов, например, труб, нужно ли их подключать к ГЗШ?

Оооо это вопрос конечно!!! Можно наверно сделать какой то хомут на пластиковой трубе.
Например тов. Шатров советует делать ДСУП в ванной комнате в случае с пластиковыми водопроводными трубами следующим образом, делается металлическая вставка в трубу и к ней проводник подключается! Может быть в вашем случае можно сделать что то аналогичное.

Что имели ввиду под "с разных сторон ГЗШ"?

[AAL1982]

Что имели ввиду под "с разных сторон ГЗШ"?

Один проводник будет с левой стороны главной заземлеющей шины, а другой с правой. Она у меня длинная будет- метра 4 наверно.
Так надежнее.

[Geniy_Dzydo]

четыре метра - сурово. хотелось бы посмотреть что будет после монтажа

[AAL1982]

Например помещение ремонтной мастерской. Три станка, два верстака. От каждого элемента проводничек в распредкоробку, распредкоробка на лотке висит. Насчет сечений проводничков на картинке я делал пояснения. Тоже самое например в венткамере: от электрического щитка проводничек, от вент установки проводничек, все завожу в распредкоробку. Такое мое решение!!! никакой полосы. Полоса актуальна я считаю когда ну до неприличия много всякого оборудования, хотя даже в этом случае можно СУП сделать так как я говорю, хотя и много слишком проводов получается. Ну хотя был вот в отпуске на заводе Абрау-Дюрсо на экскурсии ( с дегустацией!!!!) никакой полосы там по стенам нет, везде белая кафельная плитка, везде сплошные ОПЧ и СПЧ, конвейерная линия шампанское течет рекой - как то ведь обходятся

Подскажите, отдельные проводники заземления и проводники уравнивания потенциалов у вас без брони?
И как они проложены (открыто?)

[Гость_Гость_geniy_dzydo_*_*]

По конструкциям, без брони.

[AAL1982]

без брони.

А это допустимо?
Я нигде не смог найти требования по проводникам во взрывоопасной зоне.
Естественно, если проводники идут по кабельным трассам в пучке то он должен быть нг-LS.
А про броню ничего не нашел.

Сообщение отредактировал AAL1982 - 11.9.2014, 9:45

[ink_elec]

Я нигде не смог найти требования по проводникам во взрывоопасной зоне.

В каких НТД искали?

А про броню ничего не нашел.

Зачем броня?

Сообщение отредактировал ink_elec - 11.9.2014, 18:34

[AAL1982]

В каких НТД искали?

ПУЭ, ГОСТы, ВСН 332-74.
Везде есть только одна таблица
см. картинку ниже.
Судя по ней нужна броня. У меня Зона 1.

Зачем броня?

Для мех прочности.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

ПУЭ, ГОСТы, ВСН 332-74.
Везде есть только одна таблица

В Гост IEC 60079-14-2011(четвертое издание МЭК 60079-14 из 168 страниц) Взрывоопасные среды. Часть 14. Проектирование, выбор и монтаж электроустановок. Есть целая глава № "9" Электропроводка.



Зы. Есть еще Гост IEC 60079-14-2012(пятое издание МЭК 60079-14 но уже из 245 страниц) - здесь

[AAL1982]

В Гост IEC 60079-14-2011(четвертое издание МЭК 60079-14 из 168 страниц) Взрывоопасные среды. Часть 14. Проектирование, выбор и монтаж электроустановок. Есть целая глава № "9" Электропроводка.



Зы. Есть еще Гост IEC 60079-14-2012(пятое издание МЭК 60079-14 но уже из 245 страниц) - здесь

Этот ГОСТ не отвечает на мой вопрос.
Вы можете на него ответить?

Сообщение отредактировал AAL1982 - 12.9.2014, 14:26

[ink_elec]

Вы можете на него ответить?

На какой конкретно?

[AAL1982]

А это допустимо?
Я нигде не смог найти требования по проводникам во взрывоопасной зоне.
Естественно, если проводники идут по кабельным трассам в пучке то он должен быть нг-LS.
А про броню ничего не нашел.

Вопрос в сообщении 76. На который вы ответели вопросом на вопрос.

[Geniy_Dzydo]

ПУЭ табл. 7.3.14 - вроде небронированные кабели охватывают весь спектр взрывоопасных зон. что у вас за зона, вы написали зона 1, это что?

[AAL1982]

ПУЭ табл. 7.3.14 - вроде небронированные кабели охватывают весь спектр взрывоопасных зон. что у вас за зона, вы написали зона 1, это что?

Зона-1 это название по новому госту. По ПУЭ аналог B-1
Зона-1 -это зона в которой существует вероятность присутствия взрывоопасной газовой смеси в нормальных условиях эксплуатации.

небронированные кабели и провода по таблице 7.3.14 можно прокладывать
только в Зоне 2 (Зона в которой маловероятно присутствие взрывоопасной газовой смеси в нормальных условиях эксплуатации, а если она возникает, то редко, и существует очень непродолжительное время).
По таблице 7.3.14 небронированные кабели и провода в Зоне 1 можно проложить только в водо-газовых трубах.

[Geniy_Dzydo]

Перечитал главу "Электропроводки, токопроводы и кабельные линии" не нашел в ней запрета на использование небронированного кабеля в зоне В-1. Укажите пункт который это запрещает!
прочитал вот тут http://www.gegroup.ru/tekhnicheskaja-infor...mentatsija/672/ потом вот тут http://www.gosthelp.ru/gost/gost47947.html глава 9. Про запрет на кабели без брони ни слова!

Сообщение отредактировал Geniy_Dzydo - 17.9.2014, 13:14

[AAL1982]

Вы дали ссылку на кабели, а меня интересуют проводники.

Еще раз напомню вопрос:
Отдельные проводники заземления и проводники уравнивания потенциалов
во взрывоопасном помещении B-1(Зона-1) должны быть в броне или нет?

<a href="http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.gosthelp.ru/gost/gost47947.html" target="_blank">http://www.gosthelp.ru/gost/gost47947.html[/url]</a> глава 9. Про запрет на кабели без брони ни слова!

Я нашел только таблицу 7.3.14 (см. вложение) она есть и в ПУЭ и каком то ГОСТе
она запрещает прокладывать проводники и кабели в B-1 без брони или водо-газовых труб.

Сообщение отредактировал AAL1982 - 17.9.2014, 14:44

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Geniy_Dzydo]

Эммм, вобщем не встречал такого требования что проводник заземления или уравнивания потенциалов в зоне В-1 должен быть в броне.
Не пойму под каким углом нужно смотреть на таблицу 7.3.14 чтобы понять что "она запрещает прокладывать проводники и кабели в B-1 без брони или водо-газовых труб." Поясните как вы приходите к такому выводу? В этой таблице вообще В-1 не написали, только если рассуждать так что если не написали В-1, значит нельзя, т.е. нельзя прокладывать без брони так как в таблице 7.3.14 не написано... Но я вот рассуждаю, там же написали зону В-1г, она не менее опасная чем просто В-1, просто на открытом воздухе, если в ней можно класть без брони то и в В-1 тоже считаю можно.
И какая разница проводник или кабель, ну заложите вместо проводника кабель! В госте же описываются требования к материалу изоляции жилы. И потом если проводник будет в броне то на эту броню нужен еще один проводник чтоль))))) и так до бесконечности

[AAL1982]

И потом если проводник будет в броне то на эту броню нужен еще один проводник чтоль))))) и так до бесконечности

Это верно. Получается обсурд. В принципе как и ПУЭ и наши ГОСТы, которые сейчас пишутся с импортных через гугл переводчик.

[ink_elec]

Еще раз напомню вопрос:
Отдельные проводники заземления и проводники уравнивания потенциалов
во взрывоопасном помещении B-1(Зона-1) должны быть в броне или нет?

Нет.
ГОСТ IEC 60079-14-2012
Требования настоящего стандарта являются дополнительными по отношению к требованиям для электроустановок вне взрывоопасных зон. Примечание 2 – Требования настоящего стандарта для напряжений до 1000 В переменного тока или 1500 В постоянного тока основаны на требованиях к установке в серии стандартов IEC 60364.
6.4 Уравнивание потенциалов.
4 В соответствие с IEC 60364-5-54, если более двух защитных проводников уравнивания потенциалов соединены вместе, различные проводники должны быть соединены с защитной шиной уравнивания потенциалов. В соответствие с IEC 60364-5-54 минимальное поперечное сечение для отдельных защитных проводников уравнивания потенциалов должно быть 4 мм2 , а для основного соединения с защитной шиной уравнивания потенциалов минимальное поперечное сечение должно быть 6 мм2.

Зы. Более подробно смотрите в ГОСТ Р 50571.5.54-2013 (IEC 60364-5-54-2011)

Сообщение отредактировал ink_elec - 18.9.2014, 17:43

[AAL1982]

Спасибо всем за ответы.