Как сделать заземление и уравнивание потенциалов на промышленном предприятии? Опции

[ink_elec]

а не могли бы поподробнее, пожалуйста

Ни Гост 505330.13
6.3 Уравнивание потенциалов
Для электроустановок во взрывоопасных зонах необходимо уравнивание потенциалов. В системах TN, ТТ и IT все открытые и сторонние проводящие части должны быть соединены с системой уравнивания потенциалов. Система уравнивания потенциалов может включать защитные проводники, металлические трубопроводы, металлические оболочки кабелей, стальную проволочную арматуру и металлические части конструкций, но не должна включать нулевые рабочие проводники. Соединения должны быть защищены от самоослабления.
Открытые проводящие части не нуждаются в специальном подключении к системе уравнивания потенциалов, если они надежно закреплены и между ними и частями конструкции или трубопроводами, соединенными с системой уравнивания потенциалов, существует металлический контакт. Сторонние проводящие части, которые не являются частью конструкции или электроустановки, не нуждаются в соединении с системой уравнивания потенциалов, если нет опасности попадания их под напряжение, например дверные или оконные коробки.
Для дополнительной информации см. ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3 (413).

Ни ГОСТ Р 50571.3, ни отраслевые РД, ни какие либо еще НТД не рассматривают полосу заземления как источник опасности. Она столь же опасна как и СПЧ. За тем лишь исключением, что для СУП используется ГЗШ, к которой по НТД возможно подключение PEN - что для взрывоопасной зоны не допустимо, а подключение РЕ чревато токами уравнивания потенциалов. Деление PEN (TN-C) и подключение РЕ (TN-S) питающей линии должно быть выполнено в не взрывоопасной зоне.

[Geniy_Dzydo]

Ни ГОСТ Р 50571.3, ни отраслевые РД, ни какие либо еще НТД не рассматривают полосу заземления как источник опасности.

Ну кроме тех вот писем которые я нигде не могу найти!!!! там она потенциально опасна!!!

[ink_elec]

Ну кроме тех вот писем которые я нигде не могу найти!!!! там она потенциально опасна!!!

Защитная мера не может рассматриваться как опасность. Думаю что письма и цитаты спецов были именно о заносе потенциала во взрывоопасную зону.

Сообщение отредактировал ink_elec - 13.11.2012, 12:19

[Geniy_Dzydo]

Защитная мера не может рассматриваться как опасность. Думаю что письма и цитаты спецов были именно о заносе потенциала во взрывоопасную зону.

неправильно сделанная защитная мера МОЖЕТ рассматриваться как опасность. цитаты и письма именно про уравнивание потенцйиалов

[ink_elec]

цитаты и письма именно про уравнивание потенцйиалов

У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ.
В ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений защитных проводников значительно больше.

[Geniy_Dzydo]

У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ.

вы правы...казанцева как истинный эксперт увильнула от ответа на конкретный вопрос: как выполнить на практике заземление, уравнивание потенциалов, защиту от статического электричества....

а вы смотрели мою схему заземления? что скажете про нее? а именно про взрывоопасную зону!

[Geniy_Dzydo]

У Казанцевой лишь упоминается о подключении "защитных проводников", и это был РЕ.
В ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений защитных проводников значительно больше.

Посмотрел ГОСТ - испытал полнейший ужас, что собственной с ним делать? может лучше не знать о его существовании. Хоть кто нибудь так обозначал проводники???

[ink_elec]

Хоть кто нибудь так обозначал проводники???

Р.Н. Карякин. Нормы устройства сетей заземления гляньте.

[Geniy_Dzydo]

Спасибо, посмотрел, буду изучать поподробнее. Однако в этом материале в разделе про взрывоопасные зоны собственно нового ничего не написано. Имею ввиду пресловутую открытую потенциально опасную полосу заземления.
Вобщем пока не найду эти письма и не узнаю действуют они или нет четкого ответа никто не даст.

[ink_elec]

Однако в этом материале в разделе про взрывоопасные зоны собственно нового ничего не написано.

По защитным проводникам можно глянуть.

[scasi]

Кое что нашел в одной из своих книжек!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Geniy_Dzydo]

Опять таки ни слова о том что полоса заземления во взрывоопасной зоне потенциально опасна!

[Geniy_Dzydo]

Коллеги, хочу спросить теперь другое. Как вы видите функциональное заземление, поясню как вижу его я: стоит шкаф напичканный чувствительной автоматикой, отвечающий за технологический процесс!!! В этот шкаф приходит 3ф+N+РЕ , и так ноль на ноль, землю на землю + кинули перемычку на корпус шкафа. Сделали уравнивание потенциалов между всеми близ расположенными шкафами, соединив их проводниками уравнивания потенциалов. А теперь я делаю функциональное заземление: в этот же шкаф завожу еще один провод называю его FE (ну например ставлю распредблок) и свожу все проводники заземления с приборов автоматики на эту еще одну дополнительную шину. В этом шкафу шины РЕ и FE разделены между собой!!!! ну а на ГЗШ они понятное дело соединены. кто как это дело видит? кто как это дело делал? кто какой нормативкйо пользовался, кроме ПУЭ. ?????

[Олега]

Один из трех вариантов функционального заземления (PEF от ГЗШ, FE от ГЗШ, FE от отдельного заземлителя) Вам должен предложить технолог, "отвечающий за технологический процесс", либо производитель оборудования, устанавливаемого в шкаф (техническое описание).

[Geniy_Dzydo]

PEF от ГЗШ

а это что за зверь?

[Олега]

а это что за зверь?

Проводник, совмещающий функции защитного и функционального заземления.

[Гость_Гость_Geniy_Dzydo_*_*]

Олега, хочу спросить вас а вы делали так как на картинке когда нибудь??? ни в одном проекте такого не видел, максимум что люди пишут это РЕ и N, еще сейчас стало проскакивать FE, но EEQ...???? готовы ли мы к этому???
может у вас есть какая нибудь схемка из проекта по заземлению, или умные фразы из примечаний или пояснительной записки.
Насчет того что технолог должен конкретезировать как сделать функциональное заземление, с этим согласен, но чаще всеже такого технолога нет, а функциональное заземление прописано в ТЗ (не то скопировали наверно просто), вот и ломай голову как его сделать чтобы всем хорошо жилось, и безопасно было, и КИПу было хорошо и эксплуатация матюками не крыла....

[Олега]

Олега, хочу спросить вас а вы делали так как на картинке когда нибудь???

Одновременно все отображенное ? не пробовал. А многие из указанных на этой картинке (на самом деле всё даже несколько сложнее) Вы и сами стопудово использовали. К примеру PEEQ ни что иное как проводник ДСУП (ps: и ОСУП). Просто у Вас не было нужды в обозначении.

Сообщение отредактировал Олега - 18.11.2012, 10:48

[Работник]

Когда монтажникам говорю L-проводник, так они на меня глаза пучят. Про что это я. А если уж PEEQ-проводник скажу, так вообще меня пошлют)))

[с2н5он]

Проводник, совмещающий функции защитного и функционального заземления.

а откуда картинка?