При включении телевизора вырубает УЗО Опции

[Гость_pony_*]

Всем доброго времени суток!у меня возникла такая проблема: включаю шнур телевизора в розетку (№1) и срабатывает УЗО, при этом в телевизор включен кабель антены, а розетки электричества (№1) и антены (№1) находятся рядом. Пробовали включать телевизор в данную розетку антены (№1) и другую электричества(№2)-все работает.Также пробовали включать в первую розетку (№1) и НЕ включать антену (№1)-тоже все работает.Пробовали включить в розетку электричества (№3) и антену (№2)-тоже все работает.Вызывали антенщика-думали идут какие-то наводящие токи на антену и получается ,что в телевизоре сталкиваются два тока,но мастер все проверил,бросал времянку антены от щитка и тоже все вышибает.Что это может быть?При этом вышибает все время на одном ответвлении проводки (пробовали в разные розетки воткнуть). Земли как таковой в доме нет,в стояках всего два провода -фаза и ноль.В квартире стоит отдельный щиток-разводка по всей квартире и брошено три провода (фаза.земля,ноль).И стоит УЗО IKE 30mA.

[зелёный желторот...]

Вероятно, "разболтался" сам механизм розетки, и при установке в него вилки, какой-то из контактов замыкается с элементом конструкции. Попробуйте вместо телевизора, в эту розетку воткнуть какой-нибудь другой приёмник: если и тут вышибет, то необходима ревизия розетки.

[Гость_pony_*]

забыли упомянуть,что до этого по такой же схеме был подключен старый телевизор.Буквально вынули из розетки старый,включаем новый и вышибает

[зелёный желторот...]

розетки, которые под №1 - 220 и с антенны, на каком расстоянии друг от друга? Как они установлены? Имеется ли физическая возможность их непосредственного контакта друг с другом?

[Гость_pony_*]

установлены они на расстоянии сантиметров 8-9 друг от друга,два отдельных гнезда,между ними имеется "кусок" бетонной стены,как уже говорилось установлены в два разных подстаканника,накладки металлические,которые сверху не контактируют. Пробовали отсечь 220 от антены- вынимали кишки розетки и внутри в стакане делали своего рода изолирующий экран,также изолировали сами кишки розетки,т.к. думали от розетки наводятся токи,но не помогло

[зелёный желторот...]

Думаю, что в таком случае, причина не по месту установки розеток, а где-то по трассировке.

С принципом разводки кабеля с коллективной антенны не знаком, посему я - пас. Единственное, что я сделал бы - сначала замерил напряжение между розетками (в одной - 3 контакта, в другой - 2, итого - 6 замеров), и, по возможности, мегером при 100 В тоже бы крутнул.

[uvk2]

Рискну предположить, что в новом телевизоре имеется утечка на корпус через не совсем исправный сетевой фильтр например, а экран ТВ кабеля заземлен.

[Roman D]

Экран кабеля действительно заземлён.
Похоже, часть рабочего тока идёт по экрану кабеля, что может быть по причине соединения РЕ и N. Где - ищем. Может, в телевизоре. Тогда выбивать будет при включенном телевизоре.

Но с другой стороны, если перевернуть вилку телевизора, неисправность сама отгорит...

[зелёный желторот...]

что в новом телевизоре имеется утечка на корпус

Сколько себя помню, ни разу не видел телевизора с токопроводящим корпусом. Двойная изоляция; вторая категория электробезопасности.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 3.11.2012, 21:56

[uvk2]

по причине соединения РЕ и N.

А где они могут соединяться, если

Земли как таковой в доме нет,в стояках всего два провода -фаза и ноль

И соединяются ли, может третий просто в воздухе? Зачем тогда было разводить розетки тремя проводами? Если только N и PE сидят до/после УЗО... Но тогда и любая другая нагрузка приводила бы к срабатыванию. А с другой стороны телевизор в других розетках работает. Полтергейст какой-то. Надо проверять разводку проблемной розетки.

[Гость_pony_*]

мы уже и вилку переворачивали,но увы....да,земли в доме нет,но есть в нашей квартире,и выведен провод земли в щиток и там же заземлен.А другие нагрузки в этой розетке ни к чему не приводят,все работает в штатном режиме....что-то тут неладное в этой сдвоенной розетке...хотя и не соприкасаются....ждем электрика((

[protector]

Сколько себя помню, ни разу не видел телевизора с токопроводящим корпусом. Двойная изоляция; вторая категория электробезопасности.

Причем тут корпус? Ток утечки идет с неисправного фильтра по шасси телевизора и в заземленную антенну.

[Rezo]

А с другой стороны телевизор в других розетках работает. Полтергейст какой-то. pain05.gif Надо проверять разводку проблемной розетки.

Ты правильно говорил выше, вот только мысль не закончил до конца логически:

Рискну предположить, что в новом телевизоре имеется утечка на корпус через не совсем исправный сетевой фильтр например, а экран ТВ кабеля заземлен.

Утечка в одном из конденсаторов сетевого фильтра!
Мы же помним, что их там 2, соединённых последовательно с землёй в точке их соединения. И если какой-то один изменит свой параметр, то не будет равенства токов, по отношению к земле - вот и результат в виде срабатывания УЗО!
Коственно подтверждает это подключение антенны (вешаем "землю"), поскольку:

Двойная изоляция; вторая категория электробезопасности.

И никаким другим образом, кроме как через экран антенны, земля там появиться не может!
А как только появляется, так сразу разбаланс и срабатывание!
Вот ещё один коственный факт в пользу моей версии:

до этого по такой же схеме был подключен старый телевизор.Буквально вынули из розетки старый,включаем новый и вышибает

В старых образцах этой цепочки не было (там упрощённый вариант) или она исправна (если уж всё же имеется), поэтому при тех же самых условиях УЗО не срабатывает!....
Пока писал, меня опередил "protector". Думаю лишним мой пост не будет....

Сообщение отредактировал Rezo - 3.11.2012, 22:36

[savelij®]

Итог: ищем утечку в конденсаторах фильтра БП телевизора или просто втыкаем между антенным штеккером и ТВ розеткой ТВ изолятор земли (ищется поиском, например, у LANS)

[protector]

изолятор земли (ищется поиском, например, у LANS)

Конденсатор примерно 470 пФ. Но если всему виной фильтр, то ящик придется вскрыть.

[Rezo]

Можно и так, но лучше всё же отремонтировать телевизор! Кто знает к чему это может привести в последующем.
Утечка может быть не только в фильтре, а скажем..... стекание по высокому или в самом БП (с обмоток на корпус)...

[Гость_pony_*]

в итоге что все-таки надо делать?последовательность действий какая?пока не поздно сдать телевизор обратно в магазин,может стоит поступить именно так?

[protector]

Неплохо бы электрика дождаться, пусть померяет ток на землю-мож УЗО барахлит. А что за телевизор? Дешевый?

[uvk2]

Господа, но ведь телевизор в других розетках работает! Или они не идут через УЗО?

выведен провод земли в щиток и там же заземлен

Т.е. привинчен к корпусу щитка? А не перепутан ли он с нулевым?

[Rezo]

Господа, но ведь телевизор в других розетках работает! Или они не идут через УЗО?

Что идёт через УЗО, а что нет - нам неизвестно.
И нам неизвестно с одного ли или с разных ответвителей TV сигнала, кабели идут в квартиру (кстати немаловажный фактор).
Нам много что неизвестно....
Тогда возникает встречный вопрос, который автор в принципе озвучивал:"А почему при старом телевизоре при той же самой сетевой (№1) и антенной (№1) УЗО не срабатывает?"
Ну и ещё как вариант (но только теоретический) - независимо в какой розетке телевизор, токи утечки уже изначально имеют величину, близкой к срабатыванию (скажем 20 ма). Но общая цепь розетка сети №1 и ТВ кабеля №1 имеет более низкое сопротивление, что повышает ток утечки до порога срабатывания УЗО.
А почему бы и нет?
Ещё вариант - сетевая розетка №1 не правильно подключеа, т.е. попутали местами "N" и "PE" (либо в розетке, либо в коробке, либо в щитке).
При этом старый телик не имеющий этих кондёров фильтра, будет работать, а вот новый с фильром приведёт к срабатыванию УЗО,
Поэтому необходимо провести тщательную реальную диагностику всей квартирной сети утечку и правильность подкючения как в квартире, так и в этажном щитке - защитный ноль "PE" должен быть абсолютно "чистым"!


Сообщение отредактировал Rezo - 4.11.2012, 13:11