Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Параллельное подключение кабелей - прАвила или исключение? , На мощность 64кВт (60акт+4реакт) кабель 4х50мм2

RomanNV
сообщение 24.10.2012, 7:35
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



DmitriyMon, если у вас нет исходного проекта и если вы уверены в том, что в перспективе к этому кабелю ничего небудет подключаться дополнительно, то смело рассчитывайте кабель на вашу нагрузку по общепринятой методике. Если расчётом получается прокладка кабеля меньшего сечения, то и прокладывайте его.
Возможно в проекте предусматривалось питание от этого кабеля и другого оборудования, поэтому и получился такой кабель.
Иногда предъявляются требования (смотреть в документации на оборудование) к максимально-допустимому сопротивлению петли фаза-ноль, или фаза-фаза. Тогда частенько приходится выбирать кабель гораздо большего сечения, чем требуется по току нагрузки. Но скорее всего это не ваш случай.
Ещё есть вариант, что по кабелю "гармошки" бегают и суммарный ток получается выше расчётного, но это тоже вряд-ли ваш случай, тены гармоники не производят.
Так что считайте кабель по току и падению.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 24.10.2012, 7:41
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(Sinus @ 24.10.2012, 7:34) *
А в спецификации какая марка кабеля и его длинна ? (тот что 50 кв)

В том-то всё и дело никакая, написано просто: - "Минимальное сечение кабеля подключения (мм2)...5 x 50"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 24.10.2012, 7:45
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Какой то странный проект. Свяжитесь с ГИП-ом, пусть даст разъяснения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 24.10.2012, 7:49
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Если в документации на оборудование указаны конкретные параметры питающей линии, то вы должны их соблюдать в обязательном порядке!
Если уж совсем не хочется их выполнять, то вам необходимо письменное подтверждение завода, что они допускают использовать ваше решение.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 24.10.2012, 10:09
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Здравствуйте. Возможно в голове стоит автомат, с уставкой больше чем расчетный ток (из-за дискретности уставок) А автомат в голове должен защищать в первую очередь кабель. Так что кабель скорее выбран из за уставки головного автомата + . Еще, кабели/провода более16кв.мм. рекомендуют брать алюминиевые, если это не диктуется условиями среды или Заказчиком.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 24.10.2012, 12:21
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(RomanNV @ 24.10.2012, 7:49) *
Если в документации на оборудование указаны конкретные параметры питающей линии, то вы должны их соблюдать в обязательном порядке!
Если уж совсем не хочется их выполнять, то вам необходимо письменное подтверждение завода, что они допускают использовать ваше решение.

Да, согласен, было бы правильным решением, если в документации отсутствует какая-либо необходимая информация, а в нашем случае не указан материал жилы кабеля, обратиться с письменным запросом на завод изготовителя или дилера если такой имеется.

Цитата(OBON @ 24.10.2012, 10:09) *
Здравствуйте. Возможно в голове стоит автомат, с уставкой больше чем расчетный ток (из-за дискретности уставок) А автомат в голове должен защищать в первую очередь кабель. Так что кабель скорее выбран из за уставки головного автомата + . Еще, кабели/провода более16кв.мм. рекомендуют брать алюминиевые, если это не диктуется условиями среды или Заказчиком.

icon_confused.gif !
Защита кабеля: Предохранитель (характеристика срабатывания B согласно EN 60898)...(А) - 3х120А

А где найти ссылку на эту информацию или она неофициальная?
"Еще, кабели/провода более16кв.мм. рекомендуют брать алюминиевые, если это не диктуется условиями среды или Заказчиком"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.10.2012, 13:34
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



К примеру, для зданий, подпадающих под гл.7.1 ПУЭ: "7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*.
Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 24.10.2012, 14:13
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Ну вот, если у вас предохранители на 120А, то они могут защитить только медный кабель 5х50, проложенный в воздухе.
Аллюминий такого же сечения они не защитят. Так что если будете уменьшать сечение, то и защиту нужно будет пересмотреть.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 24.10.2012, 15:02
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(RomanNV @ 24.10.2012, 14:13) *
Ну вот, если у вас предохранители на 120А, то они могут защитить только медный кабель 5х50, проложенный в воздухе.
Аллюминий такого же сечения они не защитят. Так что если будете уменьшать сечение, то и защиту нужно будет пересмотреть.

Активная расчётная 60кВт (86,6А) при kи =1, [реальная средняя мощность меньше, т.к. kи < 0.7] + Реактивная расчётная 4кВТ (7,6А), [ реальная 2кВт (3,8A)так как у одного двигателя kи < 0,1 ] = 94,2А [90,4А] соответственно и автомат на 100А
Сечение кабеля 5х35мм2

Характеристика автомата должна быть -"В", если установить "С" ???

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 24.10.2012, 15:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_100778_*_*
сообщение 24.10.2012, 19:47
Сообщение #30





Гости






Чтобы не было *******, делай все по чертежу, ну а если вдруг настал *****, то достаёшь ты тот чертёж. Если мне что то непонятно в проекте, то иду к проектировщику разбираться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 27.10.2012, 22:06
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



Цитата(Гость_100778_* @ 24.10.2012, 19:47) *
Чтобы не было *******, делай все по чертежу, ну а если вдруг настал *****, то достаёшь ты тот чертёж. Если мне что то непонятно в проекте, то иду к проектировщику разбираться.

Я же всё это время пытался достучаться до представителей компании - слушают и пропускают мимо ушей!
-----------------------------

Всем спасибо за отклик!!!
А теперь развязка событий!
Наконец приехал станок, на шильдики станка написано предохранитель 3-100А, станок имеет рубильник на 100А, внутри разводка выполнена 35мм.кв. написано прям на проводах, 50мм.кв. в рубильник по любому не влезет-маловат вход (походу придётся пару жил censor.gif их там 7 шт в каждом проводе).
Приехал представитель компании engine.gif , который будет делать подключение к станку, тоже удивился, что оказалось на 100А и кабель на 35.

Хотя я ему и его начальству все мозги прополоскал по поводу того, что явная ошибка в монтажном плане, и чтоб сами пересчитали и убедились- соответственно никто считать не стал...

Говорю ему, что 120А на усечёные жилы ставить нельзя, нужно ставить 100А, как указано на шильдике.
Немного подумав он спрашивает: - "Вы уже купили кабель на 50кв, может его стоит обменять на 35?" icon_eek.gif
Зря он это у меня спросил!!! icon_twisted.gif
Увидев такое дело, он звонит своему вышестоящему начальству и рассказывает ситуацию, что мол 50 не влезет в рубильник, надо сечь жилы, на шильдике 100А, кабель 35 ну и т.д. и какой автомат тогда ставить?
Ответ меня сильно удивил - по любому автомат на 120А, как в монтажном плане.

Спрашиваю у второго представителя, Вы когда изучаете монтажный план, данные проверяете, мозги включаете?
Ответ меня поверг в шок:-"не включаем никогда, как в монтажном прописано, так и делаем, и особо не заморачиваемся"
А ведь это представители очень известной иностранной компании, не один год на рынке.
Печально............
Вот такая история!
Продолжение следует, так как им ещё подключать этот кабель к рубильнику на посадку 35кв icon_biggrin.gif

Хотелось бы услышать Ваши комментарии по этому поводу!

Сообщение отредактировал DmitriyMon - 27.10.2012, 22:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 29.10.2012, 12:30
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Да ладно тебе 35 и 50 не сильно то отличаются, обменяй кабель на изоляцию из винила, этот кабель должен быть потоньше. А так берешь солидол или еще какую-нибудь смазку, смазываешь и стараешься протолкнуть, и не такое подключали icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 29.10.2012, 15:19
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(scasi @ 29.10.2012, 13:30) *
Да ладно тебе 35 и 50 не сильно то отличаются, обменяй кабель на изоляцию из винила, этот кабель должен быть потоньше. А так берешь солидол или еще какую-нибудь смазку, смазываешь и стараешься протолкнуть, и не такое подключали icon_smile.gif

Смазка тут не поможет icon_biggrin.gif Если б была моножила поступить проще обточить ее до 35мм ,но тут не пройдет этот фокус кабель оставляете 50мм переходная колодка на 35мм и в автомат 35мм.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_100778_*_*
сообщение 30.10.2012, 20:34
Сообщение #34





Гости






Есть специальные зажимы для подключения кабеля к автоматическим выключателям, со стороны кабеля зажим с болтом, а со стороны автомата штырёк, может ими воспользоваться ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 31.10.2012, 7:48
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Можно. Будет правильно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 1.11.2012, 16:54
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Скупой в итоге как всегда платит дважды.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DmitriyMon
сообщение 16.2.2014, 7:47
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чехов
Пользователь №: 15233



А вот, что нашел в паспорте на отечественный Парогенератор ПГВД- 240Т
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.2.2014, 11:06
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Вы на дату последнего сообщения смотрели?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 16:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены