Параллельное подключение кабелей - прАвила или исключение? , На мощность 64кВт (60акт+4реакт) кабель 4х50мм2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Параллельное подключение кабелей - прАвила или исключение? , На мощность 64кВт (60акт+4реакт) кабель 4х50мм2 |
24.10.2012, 7:35
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 |
DmitriyMon, если у вас нет исходного проекта и если вы уверены в том, что в перспективе к этому кабелю ничего небудет подключаться дополнительно, то смело рассчитывайте кабель на вашу нагрузку по общепринятой методике. Если расчётом получается прокладка кабеля меньшего сечения, то и прокладывайте его.
Возможно в проекте предусматривалось питание от этого кабеля и другого оборудования, поэтому и получился такой кабель. Иногда предъявляются требования (смотреть в документации на оборудование) к максимально-допустимому сопротивлению петли фаза-ноль, или фаза-фаза. Тогда частенько приходится выбирать кабель гораздо большего сечения, чем требуется по току нагрузки. Но скорее всего это не ваш случай. Ещё есть вариант, что по кабелю "гармошки" бегают и суммарный ток получается выше расчётного, но это тоже вряд-ли ваш случай, тены гармоники не производят. Так что считайте кабель по току и падению. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
|
|
|
24.10.2012, 7:41
Сообщение
#22
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
|
|
|
24.10.2012, 7:45
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 |
Какой то странный проект. Свяжитесь с ГИП-ом, пусть даст разъяснения.
|
|
|
24.10.2012, 7:49
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 |
Если в документации на оборудование указаны конкретные параметры питающей линии, то вы должны их соблюдать в обязательном порядке!
Если уж совсем не хочется их выполнять, то вам необходимо письменное подтверждение завода, что они допускают использовать ваше решение. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
|
|
|
24.10.2012, 10:09
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 491 Регистрация: 6.9.2008 Из: Казахстан, г.Алматы Пользователь №: 12001 |
Здравствуйте. Возможно в голове стоит автомат, с уставкой больше чем расчетный ток (из-за дискретности уставок) А автомат в голове должен защищать в первую очередь кабель. Так что кабель скорее выбран из за уставки головного автомата + . Еще, кабели/провода более16кв.мм. рекомендуют брать алюминиевые, если это не диктуется условиями среды или Заказчиком.
|
|
|
24.10.2012, 12:21
Сообщение
#26
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Если в документации на оборудование указаны конкретные параметры питающей линии, то вы должны их соблюдать в обязательном порядке! Если уж совсем не хочется их выполнять, то вам необходимо письменное подтверждение завода, что они допускают использовать ваше решение. Да, согласен, было бы правильным решением, если в документации отсутствует какая-либо необходимая информация, а в нашем случае не указан материал жилы кабеля, обратиться с письменным запросом на завод изготовителя или дилера если такой имеется. Здравствуйте. Возможно в голове стоит автомат, с уставкой больше чем расчетный ток (из-за дискретности уставок) А автомат в голове должен защищать в первую очередь кабель. Так что кабель скорее выбран из за уставки головного автомата + . Еще, кабели/провода более16кв.мм. рекомендуют брать алюминиевые, если это не диктуется условиями среды или Заказчиком. ! Защита кабеля: Предохранитель (характеристика срабатывания B согласно EN 60898)...(А) - 3х120А А где найти ссылку на эту информацию или она неофициальная? "Еще, кабели/провода более16кв.мм. рекомендуют брать алюминиевые, если это не диктуется условиями среды или Заказчиком" |
|
|
24.10.2012, 13:34
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
К примеру, для зданий, подпадающих под гл.7.1 ПУЭ: "7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*.
Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более." |
|
|
|
24.10.2012, 14:13
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 |
Ну вот, если у вас предохранители на 120А, то они могут защитить только медный кабель 5х50, проложенный в воздухе.
Аллюминий такого же сечения они не защитят. Так что если будете уменьшать сечение, то и защиту нужно будет пересмотреть. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
|
|
24.10.2012, 15:02
Сообщение
#29
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Ну вот, если у вас предохранители на 120А, то они могут защитить только медный кабель 5х50, проложенный в воздухе. Аллюминий такого же сечения они не защитят. Так что если будете уменьшать сечение, то и защиту нужно будет пересмотреть. Активная расчётная 60кВт (86,6А) при kи =1, [реальная средняя мощность меньше, т.к. kи < 0.7] + Реактивная расчётная 4кВТ (7,6А), [ реальная 2кВт (3,8A)так как у одного двигателя kи < 0,1 ] = 94,2А [90,4А] соответственно и автомат на 100А Сечение кабеля 5х35мм2 Характеристика автомата должна быть -"В", если установить "С" ??? Сообщение отредактировал DmitriyMon - 24.10.2012, 15:43 |
|
|
Гость_Гость_100778_*_* |
24.10.2012, 19:47
Сообщение
#30
|
Гости |
Чтобы не было *******, делай все по чертежу, ну а если вдруг настал *****, то достаёшь ты тот чертёж. Если мне что то непонятно в проекте, то иду к проектировщику разбираться.
|
|
|
|
27.10.2012, 22:06
Сообщение
#31
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
Чтобы не было *******, делай все по чертежу, ну а если вдруг настал *****, то достаёшь ты тот чертёж. Если мне что то непонятно в проекте, то иду к проектировщику разбираться. Я же всё это время пытался достучаться до представителей компании - слушают и пропускают мимо ушей! ----------------------------- Всем спасибо за отклик!!! А теперь развязка событий! Наконец приехал станок, на шильдики станка написано предохранитель 3-100А, станок имеет рубильник на 100А, внутри разводка выполнена 35мм.кв. написано прям на проводах, 50мм.кв. в рубильник по любому не влезет-маловат вход (походу придётся пару жил их там 7 шт в каждом проводе). Приехал представитель компании , который будет делать подключение к станку, тоже удивился, что оказалось на 100А и кабель на 35. Хотя я ему и его начальству все мозги прополоскал по поводу того, что явная ошибка в монтажном плане, и чтоб сами пересчитали и убедились- соответственно никто считать не стал... Говорю ему, что 120А на усечёные жилы ставить нельзя, нужно ставить 100А, как указано на шильдике. Немного подумав он спрашивает: - "Вы уже купили кабель на 50кв, может его стоит обменять на 35?" Зря он это у меня спросил!!! Увидев такое дело, он звонит своему вышестоящему начальству и рассказывает ситуацию, что мол 50 не влезет в рубильник, надо сечь жилы, на шильдике 100А, кабель 35 ну и т.д. и какой автомат тогда ставить? Ответ меня сильно удивил - по любому автомат на 120А, как в монтажном плане. Спрашиваю у второго представителя, Вы когда изучаете монтажный план, данные проверяете, мозги включаете? Ответ меня поверг в шок:-"не включаем никогда, как в монтажном прописано, так и делаем, и особо не заморачиваемся" А ведь это представители очень известной иностранной компании, не один год на рынке. Печально............ Вот такая история! Продолжение следует, так как им ещё подключать этот кабель к рубильнику на посадку 35кв Хотелось бы услышать Ваши комментарии по этому поводу! Сообщение отредактировал DmitriyMon - 27.10.2012, 22:13 |
|
|
29.10.2012, 12:30
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 18.6.2007 Из: Кузбасс Пользователь №: 8853 |
Да ладно тебе 35 и 50 не сильно то отличаются, обменяй кабель на изоляцию из винила, этот кабель должен быть потоньше. А так берешь солидол или еще какую-нибудь смазку, смазываешь и стараешься протолкнуть, и не такое подключали
|
|
|
29.10.2012, 15:19
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
Да ладно тебе 35 и 50 не сильно то отличаются, обменяй кабель на изоляцию из винила, этот кабель должен быть потоньше. А так берешь солидол или еще какую-нибудь смазку, смазываешь и стараешься протолкнуть, и не такое подключали Смазка тут не поможет Если б была моножила поступить проще обточить ее до 35мм ,но тут не пройдет этот фокус кабель оставляете 50мм переходная колодка на 35мм и в автомат 35мм. -------------------- |
|
|
Гость_Гость_100778_*_* |
30.10.2012, 20:34
Сообщение
#34
|
Гости |
Есть специальные зажимы для подключения кабеля к автоматическим выключателям, со стороны кабеля зажим с болтом, а со стороны автомата штырёк, может ими воспользоваться ?
|
|
|
31.10.2012, 7:48
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Можно. Будет правильно
|
|
|
1.11.2012, 16:54
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 31.10.2012 Пользователь №: 28934 |
Скупой в итоге как всегда платит дважды.
|
|
|
16.2.2014, 7:47
Сообщение
#37
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 560 Регистрация: 9.8.2009 Из: г. Чехов Пользователь №: 15233 |
|
|
|
16.2.2014, 11:06
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Вы на дату последнего сообщения смотрели?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 16:55 |
|