Нихром , Нихром Опции

[Oleg---2]

Здравствуйте! Просьба сильно не пинать, так как я действительно чайник в вашем деле. Подскажите если конечно сможете. Толщина нихрома 2 мм Х20Н80 какую длину нужно на 220 вольт, Чтоб цвет был малиновый, и сколько будет мощность киловатт. Задача создать большой паяльник, металлическая труба 110 мм обматывается стекло лентой, с верху нихром 2 мм, потом опять стекло лента, дальше асбест, утеплители, алюминий. Так как нихром будет работать в такой рубашке, нужно сразу сделать расчёт чтоб это всё не сгорело а работало максимально долго. Заранее спасибо за ответ.

[Oleg---2]

Может кто что подскажет, до понедельника нужно срочно.

[Гость_ZavGar_*]

Толщина нихрома 2 мм Х20Н80 какую длину нужно на 220 вольт, Чтоб цвет был малиновый, и сколько будет мощность киловатт. Задача создать большой паяльник,

Сопротивление 100 м такой проволоки в холодном состоянии 35 Ом. При включении 35 Ом в сеть 220 вольт потребляемая мощность будет 1383 Ватта.
50 метров - 17 Ом - 2847 Ватт, 29,5 метров - 10 Ом - 4840 ватт. При нагреве сопротивление возрастает (в 1,0001 раз на каждый градус повышения температуры), мощность уменьшается.
А какова температура будет? А каков цвет спирали будет? (начало видимогосвечения - 800 К = 2073 град. Цельсия.)
Кто ж его увидит под теплоизоляцией? Каков теплоотвод будет изнутри трубы?

[Гость_ZavGar_*]

800 К = 2073 град. Цельсия.)

1073 градуса, прошу прощения.
не туда пальцем ткнул...

[Oleg---2]

Цвет нужен малиновый, чтоб долго прогорала внутри трубы температура нужна градусов 450-500, труба нержа стенка 3 мм слюдо лента 160 микрон в 4-е слоя итого 3.640 мм нужно прогреть до 450-500 градусов. Три таких катухи на трубе каждая на отдельную фазу. Вод поточней бы с длинной и сколько будет ватт. ZavGar давайте может поможете решить задачу

Да толщина нихрома не больше не меньше а именно 2 мм, и марка именно Х20Н80.

[drmorgan]

Цвет нужен малиновый, чтоб долго прогорала внутри трубы температура нужна градусов 450-500, труба нержа стенка 3 мм слюдо лента 160 микрон в 4-е слоя итого 3.640 мм нужно прогреть до 450-500 градусов. Три таких катухи на трубе каждая на отдельную фазу. Вод поточней бы с длинной и сколько будет ватт. ZavGar давайте может поможете решить задачу

Да толщина нихрома не больше не меньше а именно 2 мм, и марка именно Х20Н80.

Вы конечно задачи задаёте, такие расчёты делаются за деньги, инженером . Это электро нагрев форм для прессования?. И какова масса нагреваемого материала?Мне нужно для расчёта.


Сообщение отредактировал drmorgan - 7.9.2012, 16:20

[Гость_ZavGar_*]

Три таких катухи на трубе каждая на отдельную фазу. Вод поточней бы с длинной и сколько будет ватт. ZavGar давайте может поможете решить задачу
Да толщина нихрома не больше не меньше а именно 2 мм, и марка именно Х20Н80.

Нее, я тут пас.
Мало того, что это задача, требующая расчёта, да ещё и всех данных не хватает. Если не знаем теплоотвод от этой конструкции, то и решить её не сможем.
Если теплоотвод отсутствует (совсем), то и одним ваттом можно разогреть до бесконечно высокой температуры за бесконечно долгое время. А если поливать водой, то и при 10 киловаттах до 100 градусов не разогреется. Я даже не вижу, какой длины будет труба, обмотана она будет равномерно по всей длине или в како-то её части и т.д.
Сопротивления и мощности я указал именно для этого сплава, именно для диаметра 2 мм.
Данные взяты отсюда: Метотехника, там есть раздел "Расчет нагревателей электрических печей", если сможете, попробуйте посчитать. Или - экспериментируйте.

Кстати, максимальная допустимая температура проволоки диаметром 2 мм из этого сплава - 1100 градусов.
А при температуре 400-500 градусов видимого свечения не будет.

[Roman D]

ТКС нихрома невелик, поэтому сопротивление холодной и горячей спирали отличаются на проценты, а не на порядки, как в ЛН.

[drmorgan]

При следующих данных:
Масса нагреваемого материала 2,5 кг;
Конечная температура материала 500 по цельсию;
Начальная температура материала 0 по цельсию;
Удельная теплоемкость в интервале температур от 0 до 100 (алюминий) 0,91 кДж/(кг цельсия);
КПД, электро нагрев форм для прессования 0,7;
Коэффициэнт запаса 1,1;
Время нагрева изделий 0,15 ч;
Эффективная удельная поверхностная мощность 1,83
Расчёт получается таким:
Мощность нагреваемого прибора 3,3367 кВт;
Диаметр нагревателя 1,9002 мм;
Длина проволоки 32,5539 м.
Марка сплава Х20Н80Н, удельное сопротивление при 20 градусах Ом.м х 10 - 1,04, поправочный коэффициэнт 1,07. При однофазном токе 220 В.

Сообщение отредактировал drmorgan - 7.9.2012, 16:55

[Oleg---2]

Я сейчас на работу, завтра обязательно вернёмся к этой теме, большое вам спасибо что не бросили а отвечаете.

[Oleg---2]

Здравсте всем! ZavGar вы писали Сопротивление 100 м такой проволоки в холодном состоянии 35 Ом. При включении 35 Ом в сеть 220 вольт потребляемая мощность будет 1383 Ватта.
50 метров - 17 Ом - 2847 Ватт, 29,5 метров - 10 Ом - 4840 ватт. При нагреве сопротивление возрастает (в 1,0001 раз на каждый градус повышения температуры), мощность уменьшается................ Если даже между 50-ю и 100 метрами по поду в нужные параметры боюсь длинна провода будет большая. А какую длину нужно для 1 мм провода этой же марки.

[Гость_ZavGar_*]

А какую длину нужно для 1 мм провода этой же марки.

100 м - 140 Ом - 346 Вт
80 м - 112 Ом - 432 Вт
60 м - 84 Ом - 576 Вт
18 м - 25 Ом - 1936 Вт - минимальная длина (и максимальная мощность) которую допустимо включать на 220 вольт (температура прямой проволоки на открытом воздухе будет примерно 500 градусов).

[Oleg---2]

Здравствуйте ZavGar! Большое вам спасибо что помогаете таким чайником как я. Мучает меня ещё один вопрос, есть двигатель 3 фазы мощность 10 kBт ломает выход с редуктора, по технологии нужно ставить преобразователь частоты чтобы была возможность менять обороты двигателя, это нужно для технологии. А специалисты говорят что спасёт выход с редуктора только плавный пуск. И что делать чтоб решить две задачи, сберечь соединения из редуктора, и иметь регулировку оборотов двигателя. Ставить два прибора последовательно, или в природе есть что то одно которое заменит две функции сразу.

[Гость_ZavGar_*]

есть двигатель 3 фазы мощность 10 kBт ломает выход с редуктора, по технологии нужно ставить преобразователь частоты чтобы была возможность менять обороты двигателя, это нужно для технологии.
...то одно которое заменит две функции сразу.

Частотный преобразователь целиком заменяет устройство плавного пуска. На выходе частотного преобразователя можно задать любое разумное и оправданное сочетание напряжения и частоты тока. Можно задать закон (математическую формулу) разгона двигателя (аналогично педали газа в автомобиле).

Но для такого обсуждения надо создавать отдельную тему.
Возможно, специалисты увидят и откликнутся.
Я сам - чайник.

[Oleg---2]

Здравствуйте! Извиняюсь что не отвечал командировка, дак чтоб так работал преобразователь его нужно походу программировать. А на сколько это сложно, не понятно.

[Гость_ZavGar_*]

чтоб так работал преобразователь его нужно походу программировать. А на сколько это сложно, не понятно.

Если Ваши "спецы" говорят, что "для технологии" необходим частотник, они должны знать, как его программировать.
Насколько это сложно, становится понятным в процессе обучения.
Не знаю, как в других частотниках, а у Сименса в клеммной колодке есть три контакта, к которым подключается потенциометр (переменный резистор), который изменяет напряжение на подвижном контакте от 0 до 10 вольт (аналоговый вход 0-10 В). Обороты двигателя при этом изменяются от нуля до номинала.

[Oleg---2]

Спасибо за ответ, очень всё понятно разъяснили.

[Oleg---2]

По нихрому остановился на сечении 1.5 мм. Придётся наверно путём подбора искать малиновый цвет.

[Гость_ZavGar_*]

По нихрому остановился на сечении 1.5 мм.

На 220 вольт ( и звездой на 380) - 22 метра на фазу.
На 380 вольт (треугольником) - 38 метров.

Должно получиться 500 градусов.

[Oleg---2]

Здравствуйте ZavGar! Если правильно понял, ровно 22 метра длиной полтора мм толщиной на 220 вольт будет +- 500 градусов. К концу следующей недели придут остатки комплектующих, начну сразу мотать. Уважаемый ZavGar а какая мощность в kBт получится у этой катушки чтобы знать потери по эл-энергии. Ещё эту слюдо ленту подматывать под нихром страшновато хотя производитель обещает 600 градусов рабочую 900 кратковременно.