Номиналы токов апаратов защиты , почему имнно 16, 25, 32, 63 Опции

[Артем Тольятти]

Почему раньше шли номиналы апаратов защиты 15, 20, 30, 40, 50, 60 А, А СЕЙЧАС ИМЕНО 16, 20, 25, 32...63 А, особенно интересно почему именно 32 и 63 а не 30 и 60 А, это обусловлено какими-то упрощенными расчетами, кратность чему-либо?

[ScorpionXXX]

Я предположу что они ориентировались на номинальный допустимый по нагреву ток у кабелей плюс небольшой запас. Ведь проще выпустить автомат на другой номинал чем кабели странного сечения делать.
Есть таблицы в которых описано на какое сечения нужно выбирать автомал и там как раз все ваши автоматы и сечения всплывают и идут паралельно


Сообщение отредактировал ScorpionXXX - 8.5.2012, 10:02

[OVB2012]

Товарищь Скорпион абсолютно прав - номиналы автоматических выключателей привязаны к длительно-допустимым токам для КЛ соответствующего сечения.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Товарищь Скорпион абсолютно прав - номиналы автоматических выключателей привязаны к длительно-допустимым токам для КЛ соответствующего сечения.

А номиналы автоматов 0.315,0.63,1.0,1.25,интересно к чему привязаны и с каких это пор номиналы автоматов привязаны к сечению кабеля?

[Roman D]

А номиналы автоматов 0.315,0.63,1.0,1.25,интересно к чему привязаны и с каких это пор номиналы автоматов привязаны к сечению кабеля?

Чёт я таких не видел. А покажите-ка!

[с2н5он]

1.0 А ставили на ЛН на лестничной площадке

[Олега]

У АВВ есть модульный 0,5А (STOS201C0,5)

А номиналы автоматов 0.315,0.63,1.0,1.25,интересно к чему привязаны и с каких это пор номиналы автоматов привязаны к сечению кабеля?

Предположу, что мелкие номиналы АВ привязаны к мелким сечениям проводников (к примеру для защиты проводников "слаботочки")
Возможно и для защиты оборудования (не имеющего встроенной), но проводники защищать - обязательно.
Интересно, а к чему по-вашему они привязаны? Своё мнение огласите, пожалуйста.
Хотя вопрос-то касался АВ свыше 15А..

Сообщение отредактировал Олега - 9.5.2012, 14:55

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Чёт я таких не видел. А покажите-ка!

Да пожалуйста,например АЕ2036,если не ошибаюсь начинаются от 0.16А.


Нет ошибаюсь,с 0.3А.

У АВВ есть модульный 0,5А (STOS201C0,5)

Своё мнение огласите, пожалуйста.

ИМХО,под стандартные нагрузки,например электродвигателей.Объясню свою позицию:например автомат 16А- включит двиг.7.5кВт,а вот сечение кабеля зависит от расстояния между автоматом и двигателем,кабель по расчетам может быть и 6,10,16,25 и т.д.мм2.Вывод,стандартные токи автоматов ни как не связаны с сечением кабеля.

Нарыл на просторах инета,ГОСТ6827-76"Номинальные токи электрооборудования и приемников электроэнергии",значения в таблице этого ГОСТа точ в точ совпадают со стандартными значениями номиналов автоматов.

[Олега]

..под стандартные нагрузки,например электродвигателей..например автомат 16А- включит двиг.7.5кВт..

Например не убедил, 16А может и не включит.


А если двигатель по стандарту заморскому?
Для защиты двигателей например есть серия MS (АВВ) с регулировкой ТР (хоть от 0,1А). Оптимальная защита (+ обрыв фазы).

[Олега]

.ГОСТ6827-76....значения в таблице этого ГОСТа точ в точ совпадают со стандартными значениями номиналов автоматов.

Еще вопрос - АВ ориентировали на нагрузки или наоборот.
По ряду номиналов АВ до ГОСТ 9098-78 был ГОСТ 9098-70.
А до ГОСТ6827-76 похоже ничего по номиналам нагрузок вовсе не было.
Хотя о чем это я? "Настоящий стандарт распространяется на электрооборудование и приемники электрической энергии..". АВ - не электрооборудование часом? Потому и совпадают.

Сообщение отредактировал Олега - 10.5.2012, 1:13

[uvk2]

Олега, эта табличка откуда взята?

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Например не убедил, 16А может и не включит.


А если двигатель по стандарту заморскому?
Для защиты двигателей например есть серия MS (АВВ) с регулировкой ТР (хоть от 0,1А). Оптимальная защита (+ обрыв фазы).

Ну давайте полезим сейчас в дебри и начнем глубоко копать.Я привел пример стандартного двигателя на 1500 об.,что соответствует значению в "вашей" таблице,хотя эта таблица не совсем корректна и пользоваться ею можно только в ознакомительных целях.Сейчас эти таблицы печатают все кому не лень и порой бездумно.Взять опять же для примера движок на 7.5кВт с косинусом 0.6,тогда номинальный ток примерно будет 20А.Или пример из таблицы,для 7.5кВт 1000об.-ном.ток 16.2А,ток автомата-25А,а почему не 20А? Вывод таблицу в помойку.
Насчет автоматов серии MS(ABB) или GV(Шнайдер),соглашусь с Вами,хорошие аппараты.

[Олега]

Олега, эта табличка откуда взята?

..хотя эта таблица не совсем корректна..

Не помню, честно. С какого-то каталога. Точность не интересовала. Только общая тенденция.

Ну давайте полезим сейчас в дебри и начнем глубоко копать.Я привел пример стандартного двигателя на 1500 об.,что соответствует значению в "вашей" таблице..Взять опять же для примера движок на 7.5кВт с косинусом 0.6,тогда номинальный ток примерно будет 20А.Или пример из таблицы,для 7.5кВт 1000об.-ном.ток 16.2А,ток автомата-25А,а почему не 20А?

Да пусть 20, я ж не против . Только, как видим и из вами сказанного, для определенной мощности двигателя нет строгого соответствия номинала АВ (то cos, то об/мин., то тяжелый пуск).
Это я к тому, что ГОСТ6827-76"Номинальные токи электрооборудования и приемников электроэнергии" просто предлагает ряд номинальных величин (и для эл.оборудования и для эл.приемников).

Сообщение отредактировал Олега - 10.5.2012, 11:39

[RomanNV]

Ребят, всё гораздо проще.
Нет тут никакой привязки ни к кабельной продукции, ни к электродвигателям.
Данная последовательность чисел называется, ЕМНИМС, R10.
Во всём "виновата" наука Метрология.
Последовательность ряда можно легко высчитать по формуле: аn=a1xф^(n-1)
где для ряда R10 ф=корню 10 степени из 10=/=1,25

Эта последовательность чисел применяется нетолько в электротехнике относительно номинальных токов автоматов, но и во многих других областях (например номинальные манометрические ступени в гидравлике и т.п.)

Вот например посмотрите на диаметры ПВХ-гофрированных труб. Там тот же самый ряд диаметров.

[Олега]

С наукой не поспоришь
а ГОСТ вызывает недоумение по нормированию тока приемников ЭЭ. Получается не важно, сколько для дела необходимо. Потребляй фиксированную величину в соответствии с рядом R10 и не иначе.

Сообщение отредактировал Олега - 10.5.2012, 13:15

[RomanNV]

Совершенно верно, эти ряды придуманы для унификации абсолютно во всех инженерных областях, чтобы разработчики могли проектировать свои устройства без этапа предварительного согласования с остальными смежными и не очень разделами.
И это является неотьемлимым условием при проектировании нетолько у нас, но и в других странах.
Возможно есть исключения для военки, космоса и атомной промышленности, но в остальном так.
Ну и сами ряды тоже одним R10 не ограничиваются.
Есть упрощённый ряд R5. В этом ряду номиналы бы выглядели так: 10, 16, 25, 40, 63, 100 ...
А более мелкий ряд R20 выглядел бы так: 10, 11, 12, 14, 16, 18, 20, 22, 25, 28, 32, 36....
Выбор ряда зависит от класса точности проектируемого оборудования.
Это можно увидеть например если посмотреть на номиналы резисторов различного класса точности в каталогах магазинов, или в справочниках.
Все их номиналы будут соответствовать этим рядам. У прецизионных резисторов количество номиналов будет гораздо больше, чем у 10%-х.

[savelij®]

Не помню, честно. С какого-то каталога.

Подтверждаю. Каталог ЭТМ (если 2006, то стр. 441)

[Артем Тольятти]

Получается, что каждый следующий номинал в ряде 10, 16, 25, 40, 63, 100 - больше предыдущего на 60 %!, а номиналы 20, 32, 50, 80 промежуточные значения, следовательно должен существовать автомат на 13 А. Тогда получается шаг в 25 %!

[savelij®]

Номинал "13" существует и автоматы с этим номиналом производятся.

[RomanNV]

Артём, я же написал формулу, вот по ней и считайте, что должно быть, а чего нет.