Подключение электродвигателя , 3 фазы. Пуск и защита. Опции

[alexleon]

Вопрос в следующем.
Позвонил приятель , попросил разобраться.
Имеется установка с э/д 11.0 кВт.
При подключении двигателя к сети через 3-х полюсный автомат 25 А двигатель запустился, но спустя короткое время вырубился. Дальнейшие попытки включить оказались безуспешными - мотор не работал.
Поставили другой автомат, тоже на 25 А - аналогичная ситуация - запускается, вращается и встает.
Третий ставить боятся - автоматы заканчиваются
==
Я предполагаю следующее: контакты автоматы не рассчитаны коммутацию большого (6 х 22=132 А !!!) пускового тока электродвигателя. Вследствие чего при запуске они обгорают и дальше просто разрушаются.
Скорее правильно было бы подключить двигатель сначала к пускателю (если идти от двигателя), а затем уже ставить автомат.
Прав ли я ? Двигатель исправный, проверялся ранее на стенде.

[uvk2]

Схема такая - если идти от питающей сети - сеть-автомат-пускатель-двигатель. Двигатель 11 кВт должен потреблять если он не перегружен механически где-то в районе 22 ампер. (Посмотрите на шильдике) При запуске ток может быть в 5-7 раз больше рабочего. Этот пусковой ток и может вызывать срабатывание теплового расцепителя автомата. Но после остывания автомат должен включаться. Контакты автомата разрушаться не должны, ибо рассчитаны на многократное отключение токов короткого замыкания, которые в 10 - 15 раз больше рабочего тока. Как долго раскручивается ваш двигатель, и какой тип автомата применялся?

Сообщение отредактировал uvk2 - 11.4.2012, 21:41

[alexleon]

Спасибо.
Говорят автомат ABB. букву не знаю.
Двигатель раскручивается, но тут же отключается.
Можно ли автомат типа АП50 поставить 7

Сообщение отредактировал alexleon - 11.4.2012, 21:57

[uvk2]

Нужно знать группу автомата. попробуйте D. Раскручивается до номинальных оборотов, или не успевает? Можно и АП-50 попробовать на 32 или 50А для эксперимена, и в момент запуска измерять клещами потребляемый ток.

[alexleon]

Нужно знать группу автомата. попробуйте D. Раскручивается до номинальных оборотов, или не успевает? Можно и АП-50 попробовать на 32 или 50А для эксперимена, и в момент запуска измерять клещами потребляемый ток.

Завтра планирую съездить, посмотреть. А АП50 заменит пускатель типа ПМ ?

[uvk2]

Ещё нужно проверить схему соединения обмоток - звезда или треугольник, соответствие напряжению питающей сети. Промегировать, мало ли что? Попробуйте запустить движок без нагрузки, на холостом ходу. Что он вращает у вас? Может быть просто слабоват по мощности?

[alexleon]

Что он вращает у вас? Может быть просто слабоват по мощности?

Там соединение звездой. Только три провода выходят.
Это вентилятор. Запускается с закрытым шибером - без нагрузки.

[uvk2]

А АП50 заменит пускатель типа ПМ ?

Вообще включать движок автоматом несколько некорректно. Для этого служит пускатель, а автомат для защиты от КЗ и перегрузки.

[alexleon]

Вообще включать движок автоматом несколько некорректно.

Да, я тоже как-то сумлеваюсь. Просто надо что-то купить, чтобы все же запустить установку.

[uvk2]

Это вентилятор. Запускается с закрытым шибером - без нагрузки.

Почему-то так и подумал. Значит пуск затяжной. Если можно ремни снять, или он напрямую? А шибер должен быть на всасывании.

[alexleon]

Почему-то так и подумал. Значит пуск затяжной. Если можно ремни снять, или он напрямую? А шибер должен быть на всасывании.

Шибер на всасывании. Ремней нет. Т.е фактически движок крутит только колесо. Нагрузка на ХХ смешная.

[uvk2]

Ну тогда пробуйте с автоматом на 32А или больше. И замеряйте ток при запуске. Пока все. Удачи.

[alexleon]

Спасибо!!!

[scasi]

Товарищ, вы устройство двигателей знаете? Слово Беличья клетка знаете? http://leg.co.ua/info/elektricheskie-mashi...h-mashin-4.html Может все таки не автомат нужен для машины http://leg.co.ua/knigi/oborudovanie/elektr...mashiny-15.html
Или может я не прав, что за мотор вы там мучаете???

[alexleon]

Или может я не прав, что за мотор вы там мучаете???

Вы не правы. Мотор не мучают. На вентиляторе стоит типовой, рекомендованный заводом-изготовителем электродвигатель серии АИР.

[Костян челябинск...]

Насколько я усвоил из практики по вентиляции и водоснажению, вентилятор (насос) работает вхолостую на закрытую задвижку на НАПОРЕ, а не на всасе

[scasi]

Насколько я усвоил из практики по вентиляции и водоснажению, вентилятор (насос) работает вхолостую на закрытую задвижку на НАПОРЕ, а не на всасе

само собой, там скорее всего движка "опрокидывается" из-за того что на характеристику рабочую не выходит! (вот так и гадай, потом всей толпой в экстрасенсы пойдем! Приложим руку к монитору и начнем гадать, и что же хочет автор от всех! Преподаватель Лобанову:"Тут не гадать надо, а знать!")
Хотя и ты не совсем прав, Если мощность установленного двигателя превышает мощность двигателя агрегата(вентилятора или насоса), то он может нормально работать, но КПД тогда будет низкий. Это тоже самое что просить силача перекладывать мешки по 1кг, в то время как он может перекладывать мешки по 50кг.

Сообщение отредактировал scasi - 12.4.2012, 12:09

[uvk2]

На моей прежней работе была вентиляционная установка с движком 55 кВт и диаметром колеса метра в 3. Разгонялся секунд 10. Вот там заслонки были именно на всасывании и мы с их помощью регулировали ток двигателя. После того, правда, как парочка сгорела из-за перегрузки.

[Оглядач]

Вопрос в следующем.
Позвонил приятель , попросил разобраться.
Имеется установка с э/д 11.0 кВт.
При подключении двигателя к сети через 3-х полюсный автомат 25 А двигатель запустился, но спустя короткое время вырубился. Дальнейшие попытки включить оказались безуспешными - мотор не работал.
Поставили другой автомат, тоже на 25 А - аналогичная ситуация - запускается, вращается и встает.
Третий ставить боятся - автоматы заканчиваются
==
Я предполагаю следующее: контакты автоматы не рассчитаны коммутацию большого (6 х 22=132 А !!!) пускового тока электродвигателя. Вследствие чего при запуске они обгорают и дальше просто разрушаются.
Скорее правильно было бы подключить двигатель сначала к пускателю (если идти от двигателя), а затем уже ставить автомат.
Прав ли я ? Двигатель исправный, проверялся ранее на стенде.

Вопервых слушай мотор.
По звуку слышно тяжело ему или нет.
Смотри разгоняется быстро или затяжно, а значит тяжело.
Смотри как долго работает мотор до момента вырубания.
И вообще пощупай ты его, горячий он в работе или нет.

Ничего такого ты не сказал.
Итого.
Если ему тяжеловато с работой, то облегчи ему жизнь
или допали уже, поставив мощней автомат 32А.

А вообще автоматы не предназначены работать включателями,
для этого поставь пускатель и им запускай двигатель.

Сообщение отредактировал Оглядач - 12.4.2012, 17:09

[alexleon]

само собой, там скорее всего движка "опрокидывается" из-за того что на характеристику рабочую не выходит! (вот так и гадай, потом всей толпой в экстрасенсы пойдем! Приложим руку к монитору и начнем гадать, и что же хочет автор от всех! Преподаватель Лобанову:"Тут не гадать надо, а знать!")
Хотя и ты не совсем прав, Если мощность установленного двигателя превышает мощность двигателя агрегата(вентилятора или насоса), то он может нормально работать, но КПД тогда будет низкий. Это тоже самое что просить силача перекладывать мешки по 1кг, в то время как он может перекладывать мешки по 50кг.

Товарисч - Вы читать умеете, или Вам надо просто так написать. лишь бы отметиться? Так здесь вроде за пустые советы очков и бонусов не дают.
Что я хотел - написал подробно. Тем более я ясно в самом начале отметил. что рассказываю со слов знакомого.
И вовсе не надеялся здесь проверять чьи-то экстрасенсорные способности. Не сомневаюсь, что Вы ими обладаете во всей полноте.

Насколько я усвоил из практики по вентиляции и водоснажению, вентилятор (насос) работает вхолостую на закрытую задвижку на НАПОРЕ, а не на всасе

Вы абсолютно не правы. Подумайте сами - при полностью открытом всасе рабочее колесо полностью нагружено входящим воздушным потоком, а значит двигатель работает на максимуме, причем токи даже могут превышать номинальные. Полностью закрывая всас, мы тем самым перекрываем поток воздуха на вход. в результате чего мотор просто вхолостую молотит колесом воздух и ток его при этом близок к ХХ.
Для того, чтобы как-то расширить Ваши практические знания, скажу больше. На специальных вентиляторах (дымососах например), где мощности двигателей достаточно высоки, используются так называемые ОНА. Осевые направляющие аппараты - одной из их функций его является плавный ввод двигателя в рабочий режим. При запуске дымососа ОНА полностью перекрывает всас лопатками, дав двигателю разогнаться до номинального режима. а затем вручную. а чаще с помощью электропривода, лопатки открываются, полностью нагружая вентилятор.

На моей прежней работе была вентиляционная установка с движком 55 кВт и диаметром колеса метра в 3. Разгонялся секунд 10. Вот там заслонки были именно на всасывании и мы с их помощью регулировали ток двигателя. После того, правда, как парочка сгорела из-за перегрузки.

Да, так обычно и делают. Запускают вентустановку, а затем шибером на всасе регулируют ток. А чтобы шаловливые ручонки не могли изенить положение шибера, его положение фиксируют заклепками.

Сообщение отредактировал alexleon - 13.4.2012, 22:06