Напряжение на РЕ-клемме удлинителя , Из области фантастики :) Опции

[sergey0467]

Пригласил меня один знакомый в офис. Суть вопроса: в удлинитель (мэйд ин чина) был подключен ксерокс, у которого вышед из строя датчик печки. Сервисный мастер его поменял, так же знакомый купил новый удлинитель (не сетевой фильтр), правда с заземляющим контактом (т.к. у старого вокруг одной клеммы оплавилась пластмасса). Через день ксерокс опять ломается по аналогичной причине. Сервисный говорит, что "У вас на нуле есть напряжение и поэтому датчик печи ксерокса выходит из строя. Ищите у себя, где ноль прошивает на фазу." Я ему на это высказывание сказал, что при пробое фазы на ноль будет выбивать автомат. Он мне - "я не электрик, но у вас на нуле, наверняка есть напряжение". Бред какой-то... Беру индикаторную отвертку тыкаю в удлинитель: фаза - индикатор горит, ноль - индикатор не горит, заземляющий контакт - индикатор горит!!!! Беру тестер - "земля-ноль", "фаза-земля" показывает - 90 В! Но удлинитель включен в розетку без заземления и в сам удлинитель ничего не включено! Откуда появилось напряжение?! Проверил сопротивление изоляции между проводами - ноль. Знакомому я посоветовал купить другой удлинитель, но без заземления, т.к. в офисе всё равно заземления нет.Фантастика или брак?

[с2н5он]

сопротивление изоляции между какими проводами ? и чем меряли?

[Олега]

удлинитель включен в розетку без заземления

В этом причина явления - L и РЕ проводники образуют конденсатор.

[Работник]

Или конденсаторы в ксероксе между L-РЕ

[с2н5он]

если я правильно понял удлинитель был без нагрузки, если так то какой кондер может быть?

[savelij®]

Если без нагрузки, то наводка (см. п.3)

[с2н5он]

конденсатор не может постоянно выдавать напряжение, тем более такой
давно конечно не пробовал, но вроде наводка тем же тестером в данном случае не покажет 90 В

[sergey0467]

Сопротивление измерял между всеми тремя проводами попарно автоматическим тестером MASTECH M320 (мегаомметра в наличии нет). Повторюсь, удлинитель был включен в розетку без заземления, и в него (удлинитель) ничего не было включено. Предположение о наводке напряжения такой величины , по-моему, ошибочно. Конденсатор между L и PE проводниками? Почему же в розетках с заземлением, установленных на 2-х проводной эл.разводке такого раньше в моей практике не происходило? А что скажете о фразе сервисного мастера про "напряжение в ноле"?

[Работник]

Да, действительно пропустил фразу что ничего не подключено. Тогда присоединяюсь к версии о навотке. Удлинитель проложен не вместе с другими удлинителями, электропроводкой? Силовых КЛ рядом в стене не идет?

[Roman D]

Или конденсаторы в ксероксе между L-РЕ

У всех херохов-принтеров-компов на входе присутствует примерно такая схема:

А если в розетку без заземления воткнуть такую схему, то на заземляющем контакте будет при замере тестером 110 вольт или около того.
И если коснуться корпуса железа и батареи отопления, можно с непривычки и удивиться.

Ищите у себя, где ноль прошивает на фазу

Точнее, РЕ не соединен с N.

[Shturman1]

А вот такая ситуация. Где-то в этом офисе есть розетка (или много розеток, или все) с заземляющими контактами. "Умельцы" при подключении розеток РЕ-контакт розетки, в подрозетнике перемычкой соединили с нулём. Какой-то прибор питающийся от такой розетки дал утечку на корпус. По корпусу потенциал через перемычку в розетке попадает на нулевой провод. Имеем потенциал на нулевом проводе.

[Roman D]

Какой-то прибор питающийся от такой розетки дал утечку на корпус. По корпусу потенциал через перемычку в розетке попадает на нулевой провод. Имеем потенциал на нулевом проводе.

Нет, не имеем. Ноль по определению (где-то) заземлён (система TN). Утечка ушла в землю.

[с2н5он]

и к тому же откуда между нолем и землей вольты?

[Roman D]

и к тому же откуда между нолем и землей вольты?

Бывают, бывают.

Имеем потенциал на нулевом проводе.

Потенциал - это работа, совершаемая электрическим полем при перемещении заряда из данной точки поля в бесконечно удаленную точку. (за точность формулировки из школьного учебника не ручаюсь. Давно это было )
Ключевое слово - бесконечно.
Это я к тому, что слово "потенциал" применительно к электротехнике имеет чисто теоретическое значение.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.8.2012, 19:24

[с2н5он]

Бывают, бывают.

откуда? потенциал на Н или З может быть, но разность потенциалов, если земля висит в воздухе - откуда?

[Roman D]

разность потенциалов, если земля висит в воздухе - откуда?

Если бы она висела в воздухе, понятно. А то в вакууме, да и вокруг Солнца... Шучу...

Недавно ради хохмы пробовал замерить напряжение в почти "висящем в воздухе" (на барабане) проводе длиной метров 100 по отношению к нулевому. Соединял его с нулём через 100 кОм. Практически сетевое напряжение.

Другое дело, что в офисе большинство устройств имеют вилку с третьим контактом и, соответственно, соединены со встроенным сетевым фильтром.

[uvk2]

и к тому же откуда между нолем и землей вольты?

Заблудились наверное. Автор говорит, что удлинитель включался в розетку без заземления. Тогда только утечка (Провод-то китайский), или наводка. Может у него тестер какой нибудь ооочень высокоомный. Или провод был уже подпален предидущими включениями ксерокса, он наверное потребляет не мало? Ё! А в розетке удлинителя нет ли случайно каких-то конденсаторов-варисторов-лапочек?

[с2н5он]

1.Недавно ради хохмы ......
2. Другое дело, что в офисе ......

1. не понял, схемку можно?
2. ТС сказал что розетка без земли

А в розетке удлинителя нет ли случайно каких-то конденсаторов-варисторов-лапочек?

если я правильно понял - обычный удлинитель

[Shturman1]

2. ТС сказал что розетка без земли

Так я не понял. Имелось ввиду розетка без заземляющего контакта, или с заземляющим контактом только не подключенном на землю?

[с2н5он]

Но удлинитель включен в розетку без заземления

а кстати какая разница без ЗК или не подключен ЗК?