Подбор автоматов , непонятки Опции

[pistolstar]

Здравствуйте.
в квартирном щитке стоит входной 2хполюсный атомат C40, 3 одинарных C20, и один C16.
один на стиралку (c20), второй на кухню (розетки+свет) и ванну (свет)- (C20)
к 3му C20 я прокладываю отдельную линию с розеток из 3х комнатах (6 розеток в сумме ) из которых активно исп-ся только две.
на С16 также делаю линию с освещения из 3х комант (6-8 лампочек).

нормально ли такое сочетание автоматов?
есть ли какой то вред, если автоматы номиналом больше чем требуется?

[Sinus]

нормально ли такое сочетание автоматов?

возможно и нормально, а возможно нет. Не совсем правильно выбирать тип и номинал автомата только по нагрузке.

есть ли какой то вред, если автоматы номиналом больше чем требуется?

Есть большой шанс что во время "Ч" когда произойдет короткое замыкание "большой" автомат не заметит повреждение, либо заметит но через длительное время. Есть шанс что уже появится открытое пламя а автомат только сработал. Если мне не изменяет память по АВ в групповых сетях должен сработать (вернее должен начать двигаться механизм отключения) через 0.02 сек., иными словам на первой полуволне синусоиды КЗ.
Что бы избежать этих нериятностей нужно пригласить дядьку из лаборатории и измерить токи КЗ (петля фаза-нуль). Если нет возможности измерить, то можно посчитать самому, но нужно знать всю цепь от трансформатора на ТП. Вариант для ленивых или если нет возможности измерить или нет данных для посчитать - ставьте АВ характеристики В с разумными номиналами.

[Олега]

Если мне не изменяет память по АВ в групповых сетях должен сработать (вернее должен начать двигаться механизм отключения) через 0.02 сек., иными словам на первой полуволне синусоиды КЗ.

Волна синусоиды 1/50=0,02с. Полуволна - 0,01с. Менее полуволны .. У нас есть такие нормы на отключку групповых АВ?

[Sinus]

Нормы 0.8; 0.4; 0.2 с для 127; 220; 380В.
5 секунд для питающих сетей.
Но лучше что бы АВ сработал в первые 0.02 сек. Что бы отсечь самую опасную и разрушительную "ударную волну" КЗ.

[Олега]

"Лучше" это все ж не "должен". Успокоили, думал чего упустил.
(0,02 норма для 580В, к примеру в медицине)

[Alexdovgal]

Здравствуйте.
в квартирном щитке стоит входной 2хполюсный атомат C40, 3 одинарных C20, и один C16.
один на стиралку (c20), второй на кухню (розетки+свет) и ванну (свет)- (C20)
к 3му C20 я прокладываю отдельную линию с розеток из 3х комнатах (6 розеток в сумме ) из которых активно исп-ся только две.
на С16 также делаю линию с освещения из 3х комант (6-8 лампочек).

нормально ли такое сочетание автоматов?
есть ли какой то вред, если автоматы номиналом больше чем требуется

1. недавно читал СНИПы и украинские и руссские : там написано: "Запрещается на розеточные группы устанавливать автоматические выключатели больше 16А"
2. розетки изготавливаются максимум на 16 А , выключатели-10
3.- линии с медными проводами 1,5мм кв . защищаются макс 16А ;2,5- 25А

если в линиях есть проводники разных сечений, то аппараты защиты выбираются по меньшему

[haramamburu]

Да это и в ПУЭ есть... причем в зависимости от количества жил и условий прокладки "цифрия" плавает... а так да, для обывателя "знать" про 10 и 16А более чем достаточно

[Alexdovgal]

если точно знать что в пределах одной розетки пользователь не будет перегружать линии то можно закрыть глаза на завышенные номиналы, но я рекомендую всё-таки придерживаться норм, всё таки это Ваше право решать, закрывать глаза на это или нет

[haramamburu]

если точно знать что в пределах одной розетки пользователь не будет перегружать линии то можно закрыть глаза на завышенные номиналы, но я рекомендую всё-таки придерживаться норм, всё таки это Ваше право решать, закрывать глаза на это или нет

Про петлю "фаза- нуль" слышали?

[pistolstar]

из выше сказанного можно сделать вывод что надо выкинуть все автоматы на 20А и поставить 16A на розеточную линию, 10A на свет. и 10А на смесь розеток и света? так чтоли? проводка медная - 1,5 и 2,5 мм. (на кухне мощный чайник на 2,5квт и микроволновка - автомата на 10А хватит?

[Sinus]

Ага, так и сделать. А еще выделить в отдельные линии чайники, пояльники, микроволновки, эл.котлы и тд. причем каждому свою персональную линию и свой АВ.

[savelij®]

А при чём тут чайник? Если взять чайник покруче... например, на 3 кВт или поболее, да плюс микроволновка с грилем и конвекцией (где-то под 3 кВт), тогда глядишь и автоматик надо под 32А ампера ставить...
Так что ли?

[ink_elec]

в квартирном щитке стоит входной 2хполюсный автомат C40...

Сами поставили?
А в этажном какой номинал АВ?

[pistolstar]

не ставил электрик. эти большие автоматы кстати и сыграли большую шутку- толькосейчас понял.

в каком то месте замыкало - но автоматы срабатывали спустя только секунду. через 3 таких отключения проводка где то спалилась.
вот теперь ставлю медную.

отдельные автоматы на чайник и микроволновку это конечно мощно)) но тащить еще один кабель туда сил уже нет. там впринципе кроме этой розетки (где чайник и микро-ка) и света больше ничего не имеется. так что я думаю выдержит вполне, но неужели на такую мощность хватит 10А?

[Sinus]

но неужели на такую мощность хватит 10А?

10А, при 220В это без малого 2 кВт, такштэ ели кипятить воду в чайнике и греть бутер в микроволновке в течении получаса, то лучше без света Написано мною в бреду.

[ink_elec]

(где чайник и микро-ка) и света больше ничего не имеется. так что я думаю выдержит вполне, но неужели на такую мощность хватит 10А?

Чайник и микроволновка обычно используются не более 3 мин, вместе просто не включайте их и все будет в порядке.
Кабель 3х1,5 можно защитить и АВ 16А.

[Sinus]

Да да, главное все по графику или инструкции делать.
Включил чайник, засеки время...... )))))

[Alexdovgal]

(на кухне мощный чайник на 2,5квт и микроволновка - автомата на 10А хватит?

Можете ставить 16 А т.к. ограничение 10 А касается нагрузки на выключателе ...

[pistolstar]

окей спасибо.
можно еще если несложно с научной частью разобраться?

мощность P=I*U. так как напряжение 220, мы можем определить силу тока потребителя разделив мощность на 220? тоесть если чайник 2,5квт то - сила тока 11,37А.
а автомат на 10А, не должен ли он вырубить линию тогда? но вы говорите что можно даже с микроволновкой недолго включать - тоесть имеет место время.

да, и на стиралку какой автомат ставить?

Сообщение отредактировал pistolstar - 3.10.2011, 21:04

[VaLLeon]

На СМ будет достаточно автомат 10 А