Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[maxon]

еслиб не случай с дребезгом контактов - то они бы не сплавились
случайность и невнимательность...

markus дело ваше, ка говорится "предупрежден - значит вооружен". А решать вам.
Ладно пойду 3120 мучать, пришли наконец то.

Согласна я с Вами, тоже у меня от такого кошки на душе скребут. Потому и написала уже десять раз об этом. Но уже просто начинаю сомневаться, может у Юры так оно и задуманно вдруг. Про проверку\замену диодов снаббера полностью согласна, может действительно из-за них и нет размагничивания, потому как странно это всё как-то очень...

ERika да изначально и проверять снабберы смысла нет, отключить их и всего делов. Отключили смотрим размагничивание, размагничивание есть подключаем обратно и смотрим. Ищем виноватого и в мусорку.

Вот помучал 3120. Итак
Это до резистора 820 ом, на силовой плате.
 NewFile0.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 900

 NewFile1.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 748

 NewFile2.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 673

Это непосредственно на ногах оптики
 NewFile5.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 794

 NewFile6.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 741

Ну и непосредственно затвор транзистора (пока подключен один)
 NewFile7.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 605

 NewFile8.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 734


Что то мне совсем не нравится. Попробовал вместо разрядного резистора поставить диод - эффекта 0. Пробовал ставить транзистор как советовала ERika, но ничего не меняется.

[markus]

Что то мне совсем не нравится. Попробовал вместо разрядного резистора поставить диод - эффекта 0. Пробовал ставить транзистор как советовала ERika, но ничего не меняется.

Мне кажется у вас все нормально -
на предыдущих оптопарах также было?


Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 17:08

[maxon]

Мне кажется у вас все нормально -
на предыдущих оптопарах также было?

Ну не знаю насколько это нормально, но даташиту не соответствует. На других тоже самое было.

[ERika]

Нашла фотку сигнала со своего драйвера. Тоже A3120, только с отрицательным смещением -5в. Фронты сейчас точно не помню, кажется около 300нсек, это нагруженный на 2 ключа HGTG30N60A4. Вообще 3120 не самая скоростная штука. По паспорту у неё 300нсек задержки минимум. 3180 получше. А разрядный транзюк помогает, когда к светодиоду длинный провод, у меня на картинке например к светодиоду драйвера шла витая пара сантиметров 30. Можно ещё попробовать диод парралельный токоограничивающему резистору, при коротких проводах наверное самый оптимальный вариант будет.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 16:43

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

Что то мне совсем не нравится. Попробовал вместо разрядного резистора поставить диод - эффекта 0. Пробовал ставить транзистор как советовала ERika, но ничего не меняется.

Да, что-то многовато, а какие ключи?

[maxon]

Нашла фотку сигнала со своего драйвера. Тоже A3120, только с отрицательным смещением -5в. Фронты сейчас точно не помню, кажется около 300нсек, это нагруженный на 2 ключа HGTG30N60A4. Вообще 3120 не самая скоростная штука. По паспорту у неё 300нсек задержки минимум. 3180 получше. А разрядный транзюк помогает, когда к светодиоду длинный провод, у меня на картинке например к светодиоду драйвера шла витая пара сантиметров 30. Можно ещё попробовать диод парралельный токоограничивающему резистору, при коротких проводах наверное самый оптимальный вариант будет.

ERika если сравнивать с вашей картинкой, то в принципе нормально и у меня. Но не нравится мне и все тут. 3180 шустрее, но к сожалению не нашел где купить. Ладно помучаю еще чуток, так страшно оставлять.

Да, что-то многовато, а какие ключи?

irgp50b60pd1, стоит пара в плече. Но затворы пока по одному в плече подключены. (перемычки пока не ставил). Вечером вообще без ключей попробую, если все также контору где брал оптику в черный список.

[markus]

подскажите каким способом лучше уменьшить ширину импульса

R1 - 20ком, R7 - 3.9ком
R2 - 30k
R6 - 470
C1, C2 - 820pF
C3, C8 - 220n
у всех так?

[oleg1ma]

irgp50b60pd1, стоит пара в плече. Но затворы пока по одному в плече подключены.

Вот снял на липинском ради интереса, там 3120 с отриц. смещением на одном 50w.

[markus]

Ну не знаю насколько это нормально, но даташиту не соответствует. На других тоже самое было.

вот ослограмма с затворов на развертке как у вас,
и вольтаж приблизительно также




от автора
Частота работы при указанных элементах обвязки 3845 ровно 50 кГц- заполнение 0,45: 9мкС пАшем- 11мкС кУрим.

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 17:33

[Basill]

подскажите каким способом лучше уменьшить ширину импульса

Нужно уменьшить заполнение при той же частоте? С этой целью при UC3845 для этого нужно увеличить емкость частотозадающего конденсатора при одновременном уменьшении сопротивления частотозадающего резистора (по ссылке в сообщении #3156 смотрели?).
В вашем случае я бы установил C4,C5 суммарно 6600пф (напаяв ещё один 2n2 сверху), а R8 уменьшил бы до 2,4 кОм.
В результате получите те же 50 кГц с заполнением 0.43 (примерно конечно).

[maxon]

Вот снял на липинском ради интереса, там 3120 с отриц. смещением на одном 50w.

Вот тут ка по даташиту, спад около100нс.
Меня еще напрягает то, что картинка на затворе транзисторов копия картинки на входе оптопары(2-3нога). Вот чего понять не могу, почему.

[markus]

Нужно уменьшить заполнение при той же частоте? С этой целью при UC3845 для этого нужно увеличить емкость частотозадающего конденсатора при одновременном уменьшении сопротивления частотозадающего резистора (по ссылке в сообщении #3156 смотрели?).
В вашем случае я бы установил C4,C5 суммарно 6600пф (напаяв ещё один 2n2 сверху), а R8 уменьшил бы до 2,4 кОм.
В результате получите те же 50 кГц с заполнением 0.43 (примерно конечно).

спасибо
щас попробую посчитать сперва
а на моей осцилке разве неверно тайминги работают?



Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 18:25

[ERika]

Сейчас смотрю, заполнение 43% у Вас. Странно, вчера вроде иначе осцила выглядела.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 18:32

[markus]

Сейчас смотрю, заполнение 43% у Вас. Странно, вчера вроде иначе осцила выглядела.

я просто развертку вольтажа меньше сделал

могу, в общем то, в фотошлепе наложить картинки
ежели не доверяете....

и еще - на ХХ задержка в 8 секунд до начала ограничения, только при старте, а потом по КЗ на OUT -как вы и говорили 2 сек

такое впечатление, что обратная связь по току ШИМ странно себя ведет...
если считать что должно быть колено до начала импульсо-ограничения,
либо же, как сказал MAXON диоды размагничивающие ...

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 18:42

[ERika]

С разверткой понятно, я длительности имею ввиду. Одинаковые вроде были. Странно почему с размагничиванием что-то не то, снабберы по совету maxon не пробовали отключать? Фотошлёпу не доверяю Сейчас пересмотрю, может полнолуние вчера было или ещё что...

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 18:40

[markus]

С разверткой понятно, я длительности имею ввиду. Одинаковые вроде были. Странно почему с размагничиванием что-то не то, снабберы по совету maxon не пробовали отключать? Фотошлёпу не доверяю Сейчас пересмотрю, может полнолуние вчера было или ещё что...

у меня 2-ю неделю полнолуние
вот думаю как осцилом посмотреть фазировку ТТ...
делались то платы в разные периоды времени - а теперь все в кучу слепил, а что то видимо упускаю из виду- помимо "человеческого фактора"...

[ERika]

Однолучевым осликом даже не знаю Но вообще с перепутанной фазировкой ограничение выходного тока токовым трансом вообще будет отсутствовать, а Вы пробовали уже варить вроде и ток я поняла так, регулировался нормально. Значит с фазировкой у Вас должно быть всё в порядке.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 19:09

[markus]

Однолучевым осликом даже не знаю Но вообще с перепутанной фазировкой ограничение выходного тока токовым трансом вообще будет отсутствовать, а Вы пробовали уже варить вроде и ток я поняла так, регулировался нормально. Значит с фазировкой у Вас должно быть всё в порядке.

варил конечно ж,
по задатчику медленно тока поднимал- на 155А
тройка варить стала как полуавтомат - швы беленькие и красивые...
фазировку ТТ делал по методике Батарейка+стрелочный милиамперметр
вот...

или же такие могучие ключи с трансом, что варить стали с неправильно сфазированным ТТ?

наверное попробую через лампу ключи включить и развернуть фазировку - по осцилу гляну -чем черт не шутит..

Сообщение отредактировал markus - 21.5.2012, 19:25

[ERika]

Ну вот, видите. С перепутанной фазировкой ток нормально(тем более плавно) бы не регулировался и не стабилизировался и нормальных швов Вы бы не получили. И ключи бы не выжили уверенна на 150А. Сама тоже фазирую батарейкой и стареньким стрелочным ТЛ-4М в режиме 100мкА, ни разу не ошиблась ещё Или помечаю при намотке иногда. В таком случае непонятно, почему Вы сомневаетесь, раз проверяли. Можете наверное проверить, как говорите. Полярность импульсов в принципе по ослику должна быть понятна.

Сообщение отредактировал ERika - 21.5.2012, 19:59

[markus]

Ну вот, видите. С перепутанной фазировкой ток нормально(тем более плавно) бы не регулировался и не стабилизировался и нормальных швов Вы бы не получили. Сама тоже фазирую батарейкой и стареньким стрелочным ТЛ-4М в режиме 100мкА, ни разу не ошиблась ещё Или помечаю при намотке иногда. В таком случае непонятно, почему Вы сомневаетесь, раз проверяли.

так бывает - сделаешь -а потом в точности до наоброт...
зависит от того, где вначале измерения поставить + или -

перепроверить не проблема ж....
а ток мог подниматься - так как я посчитал, что программа так работает - от начала появления импульсов на ШИМ...
в любом случае -щас перепроверять буду