Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Малая генерация

с2н5он
сообщение 20.5.2011, 12:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23088
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну а вода думаете пойдет через дамбу, а не через него? тем более в нем перепад как сделать?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 20.5.2011, 14:12
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



У меня есть небольшой опыт строительства\эксплуатации мини ГЭС.
Дело было в Камчатской глухомани, река 20-30 метров ширины, глубиной 1.5-2 метра, течение примерно 2-3 м\с.
Задача была "осветить" на ночь туристическую базу.
Был построен пантон из бочек 200 литров, на пантоне установлено колесо с лопостями, на валу редуктор и генератор 3 кВА. Пантон на течение выводился на тросах закрепленных по обеим берегам за березы. Кабель закреплен за один трос.
Агрегат работал успешно, выдавал около 1 кВт. Но потом пришла зима, река не замерзала, но вот колесо обмерзло жутко. Вытащили на берег. Весной опять спустили на воду в половодье, начали наматываться водоросли. После спада воды летом, опять снимали около 1кВт.

А у автора темы очень хорошая идея, но к сожалению в "стране гигантов" сложно воплощаемая в жизнь. Попробуйте порыть информацию в буржуинских интернетах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.5.2011, 18:28
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Sinus @ 20.5.2011, 14:12) *
Попробуйте порыть информацию в буржуинских интернетах.

У нас в буржуистане кто-то (всем известный, но неназываемый) однажды пропихнул закон об альтернативной энергетике. По которому альтернативным энергетикам платили вчетверо больше за квтч, чем нормальным. В результате за год было построено или восстановлено около сотни малых (до 250 кВА) ГЭС; главным образом (земля-то дорогая!) на основе мельничных прудов и древних межколхозных электростанций.



Сообщение отредактировал Roman D - 20.5.2011, 18:30


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 21.5.2011, 10:46
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Кстати, вопрос автору - А зачем сужать течение реки?
Помоему важно количество воды в секунду а не скорость течения.
Я думаю что сужать русло не стоит (деньги на ветер)
Автор , не теряйся, это интересная тема.

Сообщение отредактировал Sinus - 21.5.2011, 10:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.5.2011, 9:38
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



http://rosinmn.ru/gidro/gidro_index.html
http://energyfuture.ru/mini-ges-svoimi-rukami
http://obuk.ru/hardware/98658-girlyandnaya-ges.html


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 22.5.2011, 10:49
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Лед и водоросли первые враги миниГЭС.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.5.2011, 11:29
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Sinus @ 22.5.2011, 10:49) *
Лед и водоросли первые враги миниГЭС.

и завистливые вандалы...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 23.5.2011, 5:48
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Sinus @ 21.5.2011, 14:46) *
Кстати, вопрос автору - А зачем сужать течение реки?
Помоему важно количество воды в секунду а не скорость течения.
Я думаю что сужать русло не стоит (деньги на ветер)
Автор , не теряйся, это интересная тема.

Если мне память не изменяет то скорость жидкости в узком пространстве больше, а давление создаваемое водой максимально большое будет вместе сужения, я сужаю специально чтобы получить конструкцию ввиде трубы.

Цитата(с2н5он @ 20.5.2011, 16:59) *
ну а вода думаете пойдет через дамбу, а не через него? тем более в нем перепад как сделать?

через дамбу пойдет и через него, его необязательно делать большим и глубоким. Особенность в проектирование этого узла заключается в том чтобы река потом не промыла его и не сделала вторым руслом, а то у нас в Сибири много меандрирующих рек.

Перепад делаем эксковатором, после уточнения высотных отметок геодезистами!

Цитата(Sinus @ 22.5.2011, 14:49) *
Лед и водоросли первые враги миниГЭС.


Ну водорослей у нас почти нет, а вот со льдом надо подумать что делать. Для решения этой проблемы я думал использовать погружные генераторы, внешне выглядишие как на фото. Либо вариант когда рабочий орган находится под водой, и вместе с генератором находятся в вертикальном положение, т.е. никаких брызг не должно быть и обмерзания тоже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 23.5.2011, 8:07
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



примерно вот так себе представляю погружной генератор!

Кстати на втором виде мини-ГЭС, где без дамбы, есть интересная особенность! Система поддержания уровня воды. Я уверен на 100% что нельзя обеспечить поддержания уровня в заданном промежутке (в желобе), поэтому если приглядеться можно увидеть в каждом ряду генераторов по 4е небольших круга по краям. Это столбы к которым крепится система расположения рабочего органа в воде. Принцип простой, платформа, где располагаются генераторы находится на подвижной основе, чтобы рабочие органы все время находились под водой! Тем самым мы исключаем такой процес, как выход рабочего органа из воды, и создания воздухом дополнительных потерь. Кроме этого данная конструкция позволяет поднимать платформу из воды для ее ревизии и ремонта, т.е. сломалось что то в воде, берем нажимаем на пульту кнопку и платформа гидравликой или электроприводом вытаскивает рабочий орган из воды, в данном случае весь ряд генераторов!

Вопрос не много не по теме, но есть задумка: можно ли статическое напряжение переделать в переменное?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 25.5.2011, 11:47
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Если мне память не изменяет то скорость жидкости в узком пространстве больше, а давление создаваемое водой максимально большое будет вместе сужения, я сужаю специально чтобы получить конструкцию ввиде трубы.

Согласен, скорость больше. А как насчет количества воды? При сужении ее станет меньше (в м3), а вода на ГЭС энергоноситель.
Цитата
Ну водорослей у нас почти нет, а вот со льдом надо подумать что делать. Для решения этой проблемы я думал использовать погружные генераторы, внешне выглядишие как на фото. Либо вариант когда рабочий орган находится под водой, и вместе с генератором находятся в вертикальном положение, т.е. никаких брызг не должно быть и обмерзания тоже.

ИМХО водоросли, топляк, мусор нужно обязательно учитывать, даже если их почти нет. И считать нужно что они есть.
Погружные, - хорошая идея. Но все же они крепятся на вертикальной "свае", которая стоит на дне, и торчит выше уровня воды. Вот ее то льдом и может снести, да и само давление воды не славбое будет на такой рычаг. Крепить надо на дне и в верху, а это уже почти мост. Кстати, а если совместить конструкцию с уже имеющимся мостом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 26.5.2011, 12:23
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Sinus @ 25.5.2011, 14:47) *
Согласен, скорость больше. А как насчет количества воды? При сужении ее станет меньше (в м3), а вода на ГЭС энергоноситель.

ИМХО водоросли, топляк, мусор нужно обязательно учитывать, даже если их почти нет. И считать нужно что они есть.
Погружные, - хорошая идея. Но все же они крепятся на вертикальной "свае", которая стоит на дне, и торчит выше уровня воды. Вот ее то льдом и может снести, да и само давление воды не славбое будет на такой рычаг. Крепить надо на дне и в верху, а это уже почти мост. Кстати, а если совместить конструкцию с уже имеющимся мостом?


1. количество воды нужно большое, если нужно создать большое давление на рабочий орган (лопатки, или винт), т.к. инерцеоность и масса у турбины ого-го поэтому ей важен объем, а у нас малая генерация!
2. Что насчет плеча, то я не строитель, и нагрузку посчитать не смогу, и даже прикинуть. Что насчет крепления к мосту, то это никто не позволит, в первую очередь ростехнадзор. Борьба с топликом - если бы глубины в наших речках были бы больше 5-7м, то это была бы проблема, а так они обычно очень мелкие и по ним редко что плавает. Но от них можно поставить сети тросовые, либо вести диагностику дна! А лед взрывать, крошить, ломать, в запасное русло направлять icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 26.5.2011, 13:53
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Буду думать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.5.2011, 20:38
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Предлагаю использованию шнек в трубе горизонтального расположения в русле.
Расчет параметров однозаходного винта-шнека http://dwg.ru/dnl/3090


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 27.5.2011, 11:50
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Блин, чето шибко дорогая и сложная конструкция получается для "малой" энергии.
Нужно выбирать дешевые решения, и реку не трогать (ИМХО)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 27.5.2011, 13:12
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(gomed12 @ 26.5.2011, 23:38) *
Предлагаю использованию шнек в трубе горизонтального расположения в русле.

Шнек не пойдет, у него огромное сопротивление!!! К примеру посмотрите на экструдеры, там труба маленькая, а движки здоровенные!

Цитата(Sinus @ 27.5.2011, 14:50) *
Блин, чето шибко дорогая и сложная конструкция получается для "малой" энергии.
Нужно выбирать дешевые решения, и реку не трогать (ИМХО)

Реку все равно придется трогать, другое дело как, можно бережно, а можно, как у нас в России, по хамски!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 28.5.2011, 7:06
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



А вот идея со шнеком натолкнула меня на такое решение.
А что если использовать не основное русло, а обводной канал, причем пустить его в трубе. Получится деривационная ГЭС. Берег цел, основное русло реки целое. А на трубе (которая в земле) стоят "домики" с генераторами и ЗРУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.5.2011, 7:28
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23088
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



законов физики никто не отменял - вода пойдет по пути наименьшего сопротивления (основное русло)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.5.2011, 7:59
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



А вот так:


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 28.5.2011, 11:43
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
законов физики никто не отменял - вода пойдет по пути наименьшего сопротивления (основное русло)

Я не согласен, законы физики не нарушены. В сторону большего сопротивления (трубу) пойдет меньше воды чем в основное русло (с малым сопр). Но пойдет.

ВЭС не стабильная, ее только как дополнение к чему нибудь.

Сообщение отредактировал Sinus - 28.5.2011, 11:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 30.5.2011, 6:40
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Sinus @ 28.5.2011, 11:06) *
А вот идея со шнеком натолкнула меня на такое решение.
А что если использовать не основное русло, а обводной канал, причем пустить его в трубе. Получится деривационная ГЭС. Берег цел, основное русло реки целое. А на трубе (которая в земле) стоят "домики" с генераторами и ЗРУ.

Для Европейской части России данная задумка пойдет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2025, 20:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены