Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
16.2.2012, 11:55
Сообщение
#1941
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 28.7.2010 Пользователь №: 19033 |
Цитата Не надо мне доказывать, что они оба косые или прямые. В АВТ ТТ мотать не надо, дроссель лишь бы был. В бармалее эти оба запчасти имеют важное значение. Вот веравно не пойму : HCPL3120+LM211+LM211+PC817+FA5317+PC817+78L15+78L05=UC3845 Так штоли получается?Да плату индикатора с процесором ище нущно тоже делать. А 7805 тогда зачем тогда. Мож процесор тогда на кт315 зделать? Там есть 33063 и она даже два светодиода тянет в одной алс-ке на сегмент и даже на 4 цифры. Я проверял, упрвление на ПА второе делаю, там 4 цифры. а из того что нету у вас нужных сопротивлений нам что тоже кучу деталей лишних ставить. Нужно если яркость поднять там по 20 Ом сопротивления поставить. И нету там в силе разницы, что у бармалея, что у толяна, что у юрия, что у всех других. Это все прямоходовой косой полумост вроде. Только вместо изолированого тт у толяна стоит шунт по проводу минуз 300 вольт и вся разница. А шунт можно даже и по вторичке поставить тоже. Обьясните мне разницу чем лучче такое количество деталей вместо одной 3845. Отмазка, что она не нравится потоу что не нравится непонятен и если лучче будем делать . С платой бы готовой чтобы самому детали не разводить Сообщение отредактировал вотеклмн - 16.2.2012, 11:56 |
|
|
|
16.2.2012, 12:20
Сообщение
#1942
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Вот веравно не пойму : HCPL3120+LM211+LM211+PC817+FA5317+PC817+78L15+78L05=UC3845 Так штоли получается?Да плату индикатора с процесором ище нущно тоже делать. А 7805 тогда зачем тогда.....С платой бы готовой чтобы самому детали не разводить Где Вы столько всего насчитали? Для полной функциональности нужны HCPL3120, 78L15, ОДНА(!)LМ311. Всё, FA5317 - родной для АВТ контроллер. 78L05 и остальное - не имеет значения, можете ставить, можете нет. Я выложила свою рабочую схему, кто понимает как и что работает, без малейшего труда теперь адаптирует её под себя. Если мне что-то не нравится в чьей-то схеме, я не достаю автора своими претензиями, а корректирую схему так, как считаю лучше. Кстати, забыла написать, заменила индикатр (на схеме он указан) на более миниатюрный. Похоже он более яркий, чем у Юрия, ставить по 20 ом - по мне перебор, у меня с 220R плата индикации от 5в потребляет 105ма. Можно уменьшить до 100ом и питать от 5в, можно всё оставить как у Юрия, оно по большому счету непринципиально. Насчет плат - если кому нужно, все три платы могу выложить, мне не жалко. Просто разводила под свои детали и потребуется кое-какие особенности сборки написать, потому пока не выкладывала. Сообщение отредактировал ERika - 16.2.2012, 12:22 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
16.2.2012, 12:30
Сообщение
#1943
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 12710 |
Здраствуите. Erika если не трудно то выложите печатную плату где мега 8 . Ну и если есть силовои части аппарата. Уважаю умных людеи. С уважением Михаил.
|
|
|
16.2.2012, 12:38
Сообщение
#1944
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Здравствуйте, спасибо, Михаил. Хорошо, вечером буду дома, выложу. Эти 3 платы у меня собираются "этажеркой". Шунт - по витой паре. Разбила так - так опытный образец, а так удобнее настраивать, и потом у меня корпус от UPS, в нём объёма ровно 2 ATX-350, что немного, потому место тоже экономлю. Силовые платы пока не разводила, когда разведу, дам Вам знать.
Сообщение отредактировал ERika - 16.2.2012, 12:43 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
|
16.2.2012, 14:13
Сообщение
#1945
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
И нету там в силе разницы, что у бармалея, что у толяна, что у юрия, что у всех других. Это все прямоходовой косой полумост вроде. Только вместо изолированого тт у толяна стоит шунт по проводу минуз 300 вольт и вся разница. А шунт можно даже и по вторичке поставить тоже. Обьясните мне разницу чем лучче такое количество деталей вместо одной 3845. Отмазка, что она не нравится потоу что не нравится непонятен и если лучче будем делать . С платой бы готовой чтобы самому детали не разводить Никто не говорит, что у этих аппаратов разница в силе. Если вы увидели разницу только как подключен шунт, то советую вам прочесть статью Толяна. Там все сказано, почему не 3845, а 5317 и как организована управа. Управу на меге не подключить прямо к шиму, а надо изолировать, поэтому приходится применять оптрон и некоторые доп. элементы. |
|
|
16.2.2012, 17:11
Сообщение
#1946
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Да просто с +5 прямо на ногу компаратора - в районе 3-8 килом. Не помню точно скока. В холостом режиме без нагрузки смотрите амплитудное на входе компаратора - при отключённом регуляторе и делайте в районе 700мв , потом подберите резюк на регуляторе , что бы доводил до милливольт 900-950. И всё. Остальное по месту. Они ж у меня не на потоке - кажный раз чё та другое ставлю. На одном транзюке настроил ампер на 25 - 30 , потом остальные и всё. Анатолий, нарисуйте этот резистор на схеме, дабы я ничего не попутал и еще нарисуйте откуда идет питание на нижний ключ накачки на транзисторах V21,V22, а то неясно. |
|
|
16.2.2012, 17:26
Сообщение
#1947
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Анатолий, нарисуйте этот резистор на схеме, дабы я ничего не попутал и еще нарисуйте откуда идет питание на нижний ключ накачки на транзисторах V21,V22, а то неясно. Пожалста.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
16.2.2012, 17:58
Сообщение
#1948
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
16.2.2012, 20:32
Сообщение
#1949
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Михаил, выкладываю печатку платы индикации и процессора. Добавила в архив файл с описанием, чтобы длинный пост не писать. Там где дорожка 21 лапы меги, обратите внимание - перед тем, как 2 конденсатора припаивать, соединение с нижней фольгой не забудьте пропаять, иначе питания на процессоре не будет. Я вообще это отверстие прямо под процессором сделала и пропаяла, но нужно тогда очень аккуратно и тонким слоем, иначе процессор будет болтаться в воздухе. Обратите внимание на конденсатор парралельный резистору 20к в делителе по 25 лапе меги. В схеме его не было, на плате Юрия был. Откорректировала и плату и схему.
Сообщение отредактировал ERika - 17.2.2012, 20:54
Прикрепленные файлы
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
16.2.2012, 21:35
Сообщение
#1950
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Анатолий, подскажите еще по чопперу вашему, где именно Вы применяли его, кроме как в зарядном, интересует можно ли всунуть в п/а, но смущает дроссель.
|
|
|
|
16.2.2012, 22:19
Сообщение
#1951
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Анатолий, подскажите еще по чопперу вашему, где именно Вы применяли его, кроме как в зарядном, интересует можно ли всунуть в п/а, но смущает дроссель. Я уже писал - только зарядные, пускозарядные и соточки. Соточек всего 4 шт. Просто наличие целой массы кондёров , причём более-менее какчественных пока отпугивает для более широкого и мощного применения. Нет никаких проблем выкачать и 200 ампер. Современные транзюки давно позволяют коммутировать такие токи без проблем. Решу проблему с кондёрами - запущу в серию. На заре сваркостроения делал такой чоппер в трансовом полуавтомате, вернее пытался . первая попытка была не удачной , применённые транзюки IRFB52 не спалил, но и толком ничего не получил. Как обычно первый блин комом. С тех пор чопперы в полавтомат не ставил. Но с точки зрения сегодняшнего опыта - вполне реальное решение. И довольно красивое с точки зрения простоты и экономности. Никто не мешает засинхронить пару 2153 и получить полный мост, а на выходе с десяток полевиков - и на выходе все 200 ампэр. А по полуавтомату - вааще проще - напругу вполне можно снизить до 35 - 40 вольт и приплюсовать подкачку вольт на 50-60 ампер на 10-16 для стабильности горения и обалденный полуавтомат. Если кому интересно - платка на зарядное. Сообщение отредактировал толян - 16.2.2012, 22:22
Прикрепленные файлы
|
|
|
16.2.2012, 22:40
Сообщение
#1952
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 12710 |
Erika большое спасибо за выложенные платы и их описание по сборке. Если будут готовые платы силовухи то тоже выложите их пожалусто. С уважением Михаил. Смотрел сегодня печатку Толяна обновленную и подумал если спечатки убрать лишние детальки и дорожки тоисть привести ее вполное соответствие с электрическои схемои она заработает или будет ловить помехи. Хотел сегодня травануть плату Толяна а когда начил проверять со схемои электрическои то обнаружил реальные расхождения. Кто что скажет по этому поводу.
|
|
|
16.2.2012, 22:45
Сообщение
#1953
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 26021 |
Пока у вас тут маленький срач, спрошу под шумок.
Может выложит кто разводку-платку на дежурку не на смд? Понимаю что наглость, конечно, но все ж. |
|
|
16.2.2012, 22:47
Сообщение
#1954
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Смотрел сегодня печатку Толяна обновленную и подумал если спечатки убрать лишние детальки и дорожки тоисть привести ее вполное соответствие с электрическои схемои она заработает или будет ловить помехи. Хотел сегодня травануть плату Толяна а когда начил проверять со схемои электрическои то обнаружил реальные расхождения. Кто что скажет по этому поводу. Это все так кажется...плату можете смело протравить....по ходу сборки все выяснять |
|
|
16.2.2012, 23:00
Сообщение
#1955
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Erika большое спасибо за выложенные платы и их описание по сборке. Если будут готовые платы силовухи то тоже выложите их пожалусто. С уважением Михаил. Пожалуйста, Михаил. Как разведу и проверю силовую, выложу. Может выложит кто разводку-платку на дежурку не на смд? Понимаю что наглость, конечно, но все ж. А чем Вам не понравилась Олега? Сообщение 1841. В архиве есть отдельно дежурка не под смд. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
16.2.2012, 23:01
Сообщение
#1956
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 12710 |
Хорошо. Буду травить .
|
|
|
16.2.2012, 23:13
Сообщение
#1957
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Если кому интересно - платка на зарядное. Спасибо за разьяснение, но не так поставил видимо вопрос, имелось в виду прикрутить сам чоппер к трансформаторному п/а, такое реально или нет.А платка клас, но как всегда чего-то не хватает, выложите если можно для этой печатку - схемку а то вижу уже оптрончик появился , и какие моточные и ферит, а то уже у меня для моих заказчиков нехватает тр-ров. |
|
|
16.2.2012, 23:16
Сообщение
#1958
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 6.2.2012 Пользователь №: 26021 |
|
|
|
17.2.2012, 0:32
Сообщение
#1959
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Пожалуйста! Упс...тоже недоглядела...В выложенной мною схеме питание с 78L05 нарисовала мимо, на вход термодатчика. Исправила ту, что в архиве с платами.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
17.2.2012, 7:41
Сообщение
#1960
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 16.11.2010 Пользователь №: 20261 |
наличие целой массы кондёров , причём более-менее какчественных пока отпугивает для более широкого и мощного применения. Нет никаких проблем выкачать и 200 ампер. Если оптом - дешевле. В Питере какая-то контора возила "Hitano". Один кондёр 100в*1000мкф серии EXR стоил около 1$. Возят коробками розницу не продают. ...имелось в виду прикрутить сам чоппер к трансформаторному п/а, такое реально или нет. Почему бы нет. Я бы на вашем месте разделил силу и управление, сделал бы ОС по напряжению и ограничил бы максимальный ток (во избежания БАХа). Есть похожая схема (сырая, но рабочая) но в пикаде, пробовал сделать картинку - ничего не видно. А кондёры нормальные нужны, лучше low ESR (и то не меньше 1000мкф на 20А и обдувать желательно), или обычные электролиты шунтировать плёнкой. Посмотрите у Володина - там статья выложена по электронному регулятору сварочного тока. Наворочено, конечно, но прочитать полезно. Управу можно упростить, вам показали как (а можно и по другому). В конце концов сделайте на столе модельку на UC c одним мощным полевиком на выходе, такая схемка дугу уже держит, поиграйтесь (не забывайте только про ОС по току), осциллограммы посмотрите - станет понятнее. Вопрос к Анатолию (может быть это полная ересь): А нельзя чоппер засинхронизировать с мостом? Тогда вроде можно без кондеров и транзисторам в мосту легче станет (если закрывать сперва мосфеты на фторичке)? Сообщение отредактировал Дымодел - 17.2.2012, 7:50 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 9:28 |
|