Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[sarmat]

здарова граждане форумчане! тоже начал собирать сверкальник дошел до управы и возник вопрос: какое напряжение должно быть на 3 и на 5 ножках? если кому не трудно померли бы и выложили! с уважением

На 3-й ноге будет как вы крутите задатчик, немного. На 3-ю ногу в процессе сварки поступает с задатчика и с шунта. Ну а 5-й вывод это выход. Вообще никогда не мерил потенциалы на выводах микросхемы. Нет необходимости. Если не запускается, то косяк.

[oleg1ma]

Если он из латуни диаметром 3 мм , то какой же он длинны? Терзают меня сомнения по поводу сопротивления латуни в таких пропорциях.

Вот такой получился.

[sarmat]

Sarmat, Вы писали (для БП) А практически, из чего получается прокладка? (Ну там, калька,бумага для принтера и т.п.)

Для зазора использую что под рукой, бумажный скотч или изолента лэпкос для трансов. Добавляю слои пока индуктивность не опуститься до нужной величины.

Поставил С7 как на схеме, одел феритовую трубочку на провод от шунта, С38 увеличил до 15n - результата 0, как было в начале, тока нет.Может платку управы поставить с другой стороны основной платы?

Олег, у меня были такие случаи с двумя аппаратами. Правда длина проводов от шунта у меня были до 20 см. Конструкции на подобии Спарк от Дантиста. Управа от силовых ключей достаточно далеко. Тоже также не мог получить нормальный ток. Оба аппарата вышли на нормальную мощность с помощью ферритовых колец на провода.
Ну в вашем случае, где провода 5 см, я думаю, что причина в другом. Вы не проверили потенциал на 3-й ноге под нагрузкой?

[oleg1ma]

Олег, у меня были такие случаи с двумя аппаратами. Правда длина проводов от шунта у меня были до 20 см. Конструкции на подобии Спарк от Дантиста. Управа от силовых ключей достаточно далеко. Тоже также не мог получить нормальный ток. Оба аппарата вышли на нормальную мощность с помощью ферритовых колец на провода.
Ну в вашем случае, где провода 5 см, я думаю, что причина в другом. Вы не проверили потенциал на 3-й ноге под нагрузкой?

Вот мои платки, может кто найдет где косяк, буду признателен.Смущает одно, когда ставлю С7 10-15n, все работает, варит 3 и 4 кой, а как по схеме тогда неработает- нет току одни искорки.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 13.8.2011, 19:11

[sarmat]

Вот мои платки, может кто найдет где косяк, буду признателен.Смущает одно, когда ставлю С7 10-15n, все работает, варит 3 и 4 кой, а как по схеме тогда неработает- нет току одни искорки.

Смотрел ваши печатки. Попробуйте вот такой вариант, кажется поможет. Провод идущий от шунта к управе у вас одинарный, т.е. масса своим путем, сигнал с шунта своим путем. Это нехорошо. Берите кусок витой пары. Соедините один конец витой пары к обоим выводам шунта. Соблюдая полярность подключите другой конец витой пары к 220 ом управы и к минусу ближе к 4-й ноге микросхемы.
Шунт в нашем случае как дополнительный источник напряжения и желательно, чтобы сигнал с него поступал на управу как бы отдельно.

Сообщение отредактировал sarmat - 12.8.2011, 22:58

[oleg1ma]

Смотрел ваши печатки. Попробуйте вот такой вариант, кажется поможет. Провод идущий от шунта к управе у вас одинарный, т.е. масса своим путем, сигнал с шунта своим путем. Это нехорошо. Берите кусок витой пары. Соедините один конец витой пары к обоим выводам шунта. Соблюдая полярность подключите другой конец витой пары к 220 ом управы и к минусу ближе к 4-й ноге микросхемы.

Делал и витой парой и феритовые колечки одевал- результат нулевой, завтра первым делом поменяю микруху на КА7552 посмотрю что поменяется, если нет тогда как Толян сказал оцил в сварку-карандашом по бумаге.

[sarmat]

Олег, я приобрёл такие же кольца на выходной дроссель как и у тебя, я правильно разглядел 12 витков? А не пробывал дроссель как у Толяна , разница какая-нибудь может быть?

Я делал дросселя как у автора и на железном кольце. Разницы не заметил. Автор писал, что дроссель в этой конструкции важной роли не играет. Индуктивность небольшая. 8-10 витков на железке хватает. Это в бармалее мотают монстры, стараясь что-то где-то компенсировать

[толян]

Я выложил свою плату не просто так. На плате учтены практически все возможности для того что бы обойти помехо опасные места. Ведь всё таки напряжение для опроса датчика тока в районе 200 милливольт. А коммутация таких токов , как в сварке однозначно приводит к появлению мощных электромагнитных помех. Советую всё таки использовать форумчанам авторскую плату силы. А вот транс и выпрямитель уже можете ставить какой захочется- и с Ш-образными сердечниками, и с торами.

[magretoff]

Добрый день, можно ли взглянуть на осцилограммы?

[oleg1ma]

Никто так и не заметим ошибку, а она есть.Разводка верхнего ключа неправильная, VD31 вообще отсутствует, как она вообже варила и не стрельнуло для меня загадка.Печатку силы исправлю позже, думаю тут-то и была собака зарыта.

[Alexzav]

Никто так и не заметим ошибку, а она есть.Разводка верхнего ключа неправильная, VD31 вообще отсутствует, как она вообже варила и не стрельнуло для меня загадка.Печатку силы исправлю позже, думаю тут-то и была собака зарыта.

Здравствуйте oleg1ma! Обязательно выложите исправленную печатку силы собственной разработки!
Толян молодец что всё разжевал и, выложил для общего пользования, да вот только не у всех есть СМД_деталюхи или опыт работы с ними а ещё наверное не все могут под них печатки делать!
Я - тоже с СМД не работаю, больше нравится рассыпуха (благо её МНОГО). ВОТ и пытаются ВСЕ сделать AVT200 т.к. это отличный аппарат, но из того чтоесть как говорится: дёшево и сердито с минимумом затрат!! ТОЛЯН, - не нервничайте всему своё время, мы повторим Вашу удачную конструкцию....... Дайте КАК АВТОР - ОТЕЦ АППАРАТА печатку на россыпухе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[толян]

Вот такой получился.

Олег, мне очень сложно понять ход ваших мыслей. Удельное сопротивление латуни - 0,03-0,06 ом на см, алюминия - 0,028 ом на см, меди - 0,0175 ом на см. Как можно сделать датчик тока из такого материала с нужными габаритами я не знаю. У меня кусок латуни толщиной 2,5 мм , длиной 4,5 см при токе 5,5 ампера дал падение напряжения меньше 6 милливольт. Что то не сходится, то ли латуни разные , то ли я чего то не понимаю.

[oleg1ma]

Переделал свою плату, печать тоже поправил.Включаю и опять двадцать пять, вместо дуги одни искорки, почесал репу и поменял всего одно сопротивление R14.Пробовал разного номинала от 1 до 15 к0м и могу сказать, что очень занятное оно, чем оно больше тем мягче дуга и наиборот.Ток в моем аппарате появился когда впаял 1к0м, все сразу заработало как положенно, с моим шунтом из латуни максимальный ток примерно 140а, мне для дома с головой, варю в основном тройкой.Потом поигрался с сопротивлением и впаял окончательно на 4.7к0м.Вопрос к Толяну- такая замена номинала ничем не грозит?Ну и на последок большое спасибо автору за предостовленный материал и за хороший сварочник, и буду ждать от Вас что нибудь новенького для повторения.

Олег, мне очень сложно понять ход ваших мыслей. Удельное сопротивление латуни - 0,03-0,06 ом на см, алюминия - 0,028 ом на см, меди - 0,0175 ом на см. Как можно сделать датчик тока из такого материала с нужными габаритами я не знаю. У меня кусок латуни толщиной 2,5 мм , длиной 4,5 см при токе 5,5 ампера дал падение напряжения меньше 6 милливольт. Что то не сходится, то ли латуни разные , то ли я чего то не понимаю.

Взял первое что попалось под руку, шпилька для крепления ТВС в теликах и изначально была длинной 8.5см видно на фото в сварке, потом я ее еще обрезал и как потом оказалось зря и сфоткал для Вас.

[толян]

почесал репу и поменял всего одно сопротивление R14.Пробовал разного номинала от 1 до 15 к0м и могу сказать, что очень занятное оно, чем оно больше тем мягче дуга и наиборот.Ток в моем аппарате появился когда впаял 1к0м, все сразу заработало как положенно, окончательно на 4.7к0м.Вопрос к Толяну- такая замена номинала ничем не грозит?Ну и на последок большое спасибо автору за предостовленный материал и за хороший сварочник, и буду ждать от Вас что нибудь новенького для повторения.

Вы просто перевели аппарат в работу по среднему току. Такое вполне возможно , только некоторые примочки не будут работать как было сначала задумано. Попробуйте при проверке на балласте вообще закоротить шунт медной проволокой, примерно той же длинны и толщины - и посмотрите результат. Но только на балласте.

[Серега 220]

собрал управу,, включил с ТГР.....транз 520 через пару секунд горячий пипец. отключил ТГР и вкл нормально все. снова подключил с ТГР ток 3.7А с БП. увеличил витки во всех обмотках до 40, при подключении 1 и 4 обмоток все нормально, ток потребления с БП в районе 40мА и транз холодный, а как подключаю любую из выходных обмоток ток выше крыши стает. ТГР на кольце 20х12х6 неизвестной проницаемости(есть 3 такие кольца и у всех цвет отличается от светло зеленого до темно зеленого). мужики что не так делаю? подскажите!

[oleg1ma]

ТГР на кольце 20х12х6 неизвестной проницаемости

Автор в своей статье рекомендует мотать ТГР на трех таких кольцах сложенных вместе, число витков 25 каждой обмотки.

[Серега 220]

Автор в своей статье рекомендует мотать ТГР на трех таких кольцах сложенных вместе, число витков 25 каждой обмотки.

статью читал, автор в ней пишет про советские кольца в кол-е 3 штук

[p210]

Автор писал, пересчитайте витки ТГР под свое сечение( T2012-0,6см^2). У Вас -0,24 см^2. Только виточков много получится. Попробуйте,конечно,но кажется лучше поискать сердечник поудобнее.

Сообщение отредактировал p210 - 14.8.2011, 9:59

[oleg1ma]

статью читал, автор в ней пишет про советские кольца в кол-е 3 штук

Я свой ТГР мотал на 2х колечках Эпкос №87как на фото, размером 20х10х7.5мм, проводом взятым из старого кабеля для принтера, он мягкий и многожильный.Витков влезло 23, потребляетмый ток составил 125 mA.

[Серега 220]

намотал ТГР на одном колце зеленого цвета неизвесной марки. ток потребления одног плеча 90 ма. осцилограмма корявая,( на средине подьема импульса полочка ), и резистор переменный греется. буду мотать и пробовать(как и писал Толян)

Сообщение отредактировал Серега 220 - 14.8.2011, 16:10