каВо-чАво Опции

[Sashok84]

Здравсвуйте. Если между обмотками в качестве изоляции использовать бумажный (малярный) скотч сколько слоев необходимо наматывать?

[oleg1ma]

Cмотря что мотаете, я 3 слоя делаю на тр-рах дежурки, а на силовых лучше картон, если ничего нет путнего.

[Sashok84]

Силовой транс мотаю. Дело в том что я его намотал используя для изоляции полиимидную ленту которую указывал на предыдущей странице и не убралось все в окно сердечника. Мотал так: первичка, потом ее промазывал эпоксдкой, немножко через деревяшку простучал чтоб поплотнее к каркасу прижались витки и ждал пока высохнет, т.к. эту ленту (полиимидную) не получается намотать пока эпоксидка не застыла, скользит она. И так мотал каждый слой. Вышло 3 слоя первички и 3 слоя вторички (естественно чередовал). Не влезло буквально по миллиметру с каждой стороны.
Спрашивал про бумажный скотч потому что хочу попробовать использовать его вместо пленки и мотать сразу весь трансформатор а потом его немного так сжать и оставить застывать эпоксидку, думаю так влезет.

[oleg1ma]

Что за монстра мотаеш, на чем и каким проводом и количество витков?

[Sashok84]

Мотаю MMA на atmega8, 7мм^2 первичка 15 витков и 17мм^2 вторичка 5 витков, ток 200А. Если посчитать шесть слоев провода диаметром в лаке 1.25мм то получается 7.5 и до заполнения окна остается еще 2 мм, но тут нет изоляции меж обмоточной. Но ее же толщина не 2мм, видимо провод не получается плотно к каркасу прижимать когда мотаю.
И еще вопрос, аппарат делаю так для хозяйственных нужд, постоянно им работать не будут, возможно ли уменьшить сечение обмоток или не стоит?

Сообщение отредактировал Sashok84 - 31.10.2012, 17:46

[oleg1ma]

Зачем столько, 5мм2 на первичку хватит, на вторичку 16мм2 тоже хватит.Я бы так не мучался, нашел-бы пару метров провода диаметром 2.4мм и намотал первичку в один ряд.

[Sashok84]

Да, но тогда не получиться чередования обмоток, и будет индуктивность рассеяния большая. Я так делал, первичку в один ряд потом вторичку проводом пв-3 16 квадратов. Индуктивность рассеяния получалась в районе 9-10. Из чтения форума понял что это много, а с чередованием получилось 3... ну правда не влезло(точнее еле запихнул в сердечник). Или может попробовать сначала полвторички потом первичка потом оставшиеся полвторички.

Сообщение отредактировал Sashok84 - 31.10.2012, 18:27

[oleg1ma]

Ваше право, как мотать, но подмечу, что Юрыных сварочников на меге изготовил 6шт., мотал как писал выше, криминала нет никакого все работает по сей день.

[Sashok84]

Спасибо oleg1ma, возьму на заметку ваши советы.

[mono]

Спрашивал про бумажный скотч потому что хочу попробовать использовать его вместо пленки и мотать сразу весь трансформатор а потом его немного так сжать и оставить застывать эпоксидку, думаю так влезет.

Если не влезло с лентой, то скотч толще её в 2 раза, 5 квадратов на первичку хватит по шею, можно намотать полпервички потом вторичку и потом вторую половину первички, индуктивность рассеяния будет нормальной, естественно надо уплотнять каждый слой молотком.

[ingener99]

5 квадратов на первичку хватит по шею,

личный опыт таков, что увеличивать сечение первички не имеет смысла, ибо она греется не столько рабочим током (для него и 2кв.мм за глаза), а вихревыми токами. И чем толще сплошной проводник в зоне МП транса, тем сильнее греется.
Можно наблюдать очень четкое различие - на обмотке провод горячий, вне трансформатора - абсолютно холодный.
так что уж лучше помучится с литцендратом, чем гнаться за сечением, имхо.

[mono]

вихревыми токами.

О каких вихревых токах идёт речь? Если скин, то на этих частотах потери от него небольшие, а причин нагрева феррита транса и без диаметра первички и без скина достаточно.
Я на шашках давно мотаю (и не только для сварки) одножильным проводом и лентой или шиной, причина проста, не влазит литц никак в малые трансы, а проводом остаётся ещё и зазор для охлождения при обдуве и на сечении экономить не приходится. Два средних транса Е55 и Ш16х20 без проблем держат 100А в косом, правда для второго частота 50 кГц и обдув посильнее.

Сообщение отредактировал mono - 1.11.2012, 9:40

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ingener99]

О каких вихревых токах идёт речь? Если скин, то на этих частотах потери от него небольшие,

Речь не про скин, а про вихревые токи, вохникающие в массиве металла при нахождении в высокочастотном МП. Проще говоря, каждый транс это мини-индукционная печь для своей же обмотки. Конечно, чем меньше площадь сечения сплошного проводника, тем этот эффект меньше. Отсюда - лучше тонкая лента или литц, чем толстый монолит.

[mono]

Речь не про скин, а про вихревые токи, вохникающие в массиве металла при нахождении в высокочастотном МП.

Опять не понял, вихревые токи в магнитопроводе, или в обмотках? Токи Фуко? В любом случае, эти потери не более потерь от скина.

[kinoport]

Вот прочтите, кому интересно. Как размещать обмотки, и почему греется.

Прикрепленные файлы

 EddyCurrent.pdf ( 321.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 425

 

[Ruslan_]

До какой частоты можно разогнать 80N60, без последствий?

[oleg1ma]

Есть ведь даташит, все можно посмотреть.

[Ruslan_]

oleg1ma,
По моим прикидкам до 75, если по паре в плечо и с запасом.
На 220А выходного тока.

Ошибки дорого стоят , потому переспрашиваю

[oleg1ma]

На 75 кГц, по два в плече- 220а вытянут вполне и еще будет запас.

[Навигатор3]

Кто сталкивался с таким поведением инвертора, новый в работе не был, после включения сети, на холостом ходу и при сварке ,внутри из силового транса слышен тактовый электрический удар, по аналогии как гидро удар в трубах в технике.

Сообщение отредактировал Навигатор3 - 2.11.2012, 23:38