каВо-чАво Опции

[ERika]

эрика успел скопировать ваше сообщение, зачем удаляете?

Удалила, т.к. всю методику расчёта флая расписывать - целую статью нужно писать, а по частичному описанию можно накосячить. Когда-то давно попадалась мне данная методика в Интернете, набросала тогда пример расчёта в блокнот. Вчера хотела ссылку на расчёт дать, но уже ту статью не нашла. В общем подумала и написала вместо статьи программу, которая рассчитывает флай по этой методике. Программа считает заодно и другие полезные параметры, которых в исходной статье не было. Слева вверху вносим нужные данные (в ячейки с белым текстом), красный текст - готовый результат. Дроби указываем с запятой, а не точкой. Ну и добавила в программку разных калькуляторов. Программа написана для расчёта обратноходов на разных UC38XX, или подобных, с датчиком тока в виде резистора в истоке ключа. Но также подходит и для TNYXXX и прочих, если есть представление что и как работает. Посмотрите, если что не понятно, спрашивайте. Добавила ещё программку для расчёта косого моста под режим ММА, отдельным файлом.

P.S. Нашла ошибку в расчёте сечений проводов по заданной плотности тока. В программе расчёта флая несущественную, но всё равно исправила, в расчёте "косого" значительную, не заметила сразу, сорри.

Сообщение отредактировал ERika - 28.11.2016, 19:56

Прикрепленные файлы

 raschet_flaya.zip ( 15.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339
 raschet_kosogo_mosta.zip ( 10.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 353

 

[DANTIST]

Закончились все ТОР224 на которых я делал дежурки...

Ломака, тебе исключительно повезло! Как раз вчера один товарищ показал эту схему. Вообще без транса. И ничего считать не нужно.
Схема из промышленного аппарата. Попробуй. Я еще не делал.
Может кто собирал? Отзовитесь.

Сообщение отредактировал DANTIST - 7.6.2016, 9:15

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sergey777.68]

горят как спички и все что на пути.

[DANTIST]

горят как спички и все что на пути.

Не, Сергей, обожди. Это схема с промышленного аппарата. COLT 1300 называется. Может че-то при изготовлении пошло не так? Или ты их ремонтировал?

[Wasiliy61]

А у нас не закончились ТОРики Сегодня был случайно наскоком в городе, и парочку взял (ТОР224 и 225) вот мостов с хорошими выводами не было (короче не искал, ведь наскоком-же взял с проводными выводами) ну да ладно -покороче ножки сделаю и как говорят -так походят, ну и взял малость шулухи на Кольтовские драйвера- а то что то бредовая идея пришла в голову сделать всесизонный сверкальник на UC2845 Но это будет чуть позже- пока нет времени. Остальное вроди всё есть для постройки аппарата.


Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.6.2016, 13:58

[DANTIST]

А у нас не закончились ТОРики Сегодня был случайно наскоком в городе, и парочку взял (ТОР224 и 225)

Вам, наверно, больше завезли, или аматоров меньше.
Что ж так полюбляют все эти 224, 225? Обратите внимание на 250, 249! 249 вдвое дешевле 225-й и вдвое мощнее. И куча сервиса у нее. В кастрированном включении тот же 224-й.
Сразу предупреждаю: я не являюсь внештатным сотрудником Power Integrations, Inc.

[Wasiliy61]

Вам, наверно, больше завезли, или аматоров меньше.
Что ж так полюбляют все эти 224, 225? Обратите внимание на 250, 249! 249
Сразу предупреждаю: я не являюсь внештатным сотрудником Power Integrations, Inc.

Да это наверно просто по привычке, хотя как-то давненько делал на UC3842. Конечно стоит попробовать на тех что ты предложил, просто я не обращал внимания на их цены -наверно думал если мощнее значит дороже.
Николай-наверно ты всёж подрабатываешь в рекламном агентстве.

[KT117]

Сегодня был случайно наскоком в городе, и парочку взял (ТОР224 и 225)

А у нас такие то же имеются. Но горят. Толи перемаркер, толи перемаркер голимый
[attachment=45705:IMG_0001.JPG]

[игорь ом]

Опять про сеть, говорил же

Не врубаюсь почему меня не понимают, но попробую еще раз.
На картинке выше видно, что просадка на злектролитах без дросселя около 215в, с дросселем получше - 230в. Но инвертор способен при 215в держать вых ток и поэтому на выходе мы имеем заданный ток в обоих случаях(с дросселем и без). Поэтому и предположил, что на сварку(дугу) дроссель не влияет.

и на сеть влияет и на дугу тоже, притом не в малой степени. одним из основных параметров для формирования дуги, наряду с ВАХ, является такой параметр, как СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ТОКА КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ. а она напрямую зависит от мощности и сети и выпрямителя и запаса энергии в банках..... правда на этом форуме мало кто упоминает о таком параметре. но с последствиями борются и кондерами на низкой стороне и шунтированием дросселя. у китайцев да и у отечественных инверторов этот параметр хромает здорово, но для дома....... немного почитать можно тут http://www.kzeso.com/ru/biblioteque/detail.php?ID=378

[Wasiliy61]

А у нас такие то же имеются. Но горят. Толи перемаркер, толи перемаркер голимый

Олег, ты меня что-то напугал-как бы тоже перемаркер не хапнул. Хотя в этом магазине пока на каку не наступал. http://escor.ru/about/shop/magazin_eskor_v...e_na_trofimova/
А в другом месте разок с ТОРиком вляпался в каку. Но кто знает , времена меняются и все перестраиваются.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.6.2016, 17:23

[avlozitski]

одним из основных параметров для формирования дуги, наряду с ВАХ, является такой параметр, как СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ТОКА КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ.

Согласен, но все же остаются вопросы. Например в косом с выходным дросселем 20мкгн скорость нарастания при 300в где то 100мкс, а при 215в-400мкс(величина у каждого аппарата своя, это просто пример), нужна ли такая скорость? Индуктивность выходного дросселя влияет на скорость нарастания намного больше.
игорь ом, я не спорю с Вами, просто хочу разобраться и понять.

[ERika]

Дроссель уменьшает мгновенные потери в проводке и улучшает КМ немного, это да, но никаким дросселем по входу капитально ситуацию с сетью и с выходными параметрами сварочника, не исправишь. Для серьёзного сварочника лучше активного ККМ пока пмсм ничего не придумали и вряд-ли придумают.

Кому интересно, добавила в посту #2421 ещё программку для расчёта основных параметров косого моста под мма режим.

[avlozitski]

но никаким дросселем по входу капитально ситуацию с сетью и с выходными параметрами сварочника, не исправишь.

ERika, спасибо, я такого же мнения и меня в обратном пока не убедили, думаю, что после Вшего поста в этом вопросе можно ставить точку.

[UVM]

А у нас такие то же имеются. Но горят. Толи перемаркер, толи перемаркер голимый
[attachment=45705:IMG_0001.JPG]

Аналогично, икают и горят. А 250е дороже немного, но работают.

Олег, ты меня что-то напугал-как бы тоже перемаркер не хапнул. Хотя в этом магазине пока на каку не наступал. http://escor.ru/about/shop/magazin_eskor_v...e_na_trofimova/
А в другом месте разок с ТОРиком вляпался в каку. Но кто знает , времена меняются и все перестраиваются.

Если ноги жиденькие тоненькие лучше не пробуй ставить.

[Wasiliy61]

Если ноги жиденькие тоненькие лучше не пробуй ставить.

Да нет, ноги вроди нормальные- нашёл один ТОРик с предыдущий партии- похоже они один в один, да и ёщё нашёл в коробке новенькую TNY256 когдо-то преобрёл и наверно забыл её использовать. Конечно она слабовата, но думаю для запитки без наворотов должно хватить.


Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.6.2016, 20:14

[UVM]

нашёл в коробке новенькую TNY256 Конечно она слабовата, но думаю для запитки без наворотов должно хватить.

Да, для широкого диапазона сетевого питания всего 5-11W.

[sergey777.68]

схема с промышленного аппарата. COLT 1300 .В сервисе репу чешут как чинить. И это не единичный случай.

[Lomaka]

Эрика спасибо полезные проги, вроде все понятно. Буду пробовать, если будут вопросы напишу в личку. Удивляюсь где вы стока свободного времени берете чтоб вот так помогать окружающим.

Ломака, тебе исключительно повезло! Как раз вчера один товарищ показал эту схему. Вообще без транса

Чет я как-то с недоверием отношусь к таким БП без транса.

[ERika]

Пожалуйста! Со свободным временем как раз у меня неважно. Но с другой стороны, время от времени и сама считаю те же обратноходы, потому имеет смысл один раз потратить пару-тройку часов, написать программу, и в дальнейшем она сэкономит потраченное на неё время с процентами, и другим сэкономит время. Считала по этой методе обратноходы давно, все работают до сих пор. Насчёт БП Кольта-1300, согласна, доверия ни разу не внушает. К тому же всё равно дросселя, т.е. моточные элементы есть. А в случае пробоя внутреннего ключа Випера, управа попадёт под полное напряжение сети и выгорит капитально. Потому такой экономии на трансе я лично не понимаю.

Сообщение отредактировал ERika - 8.6.2016, 8:13

[RadioГубитель]

Потому такой экономии на трансе я лично не понимаю.

Это называется программируемый износ. Делается для того, чтобы копилка не пустела. Если все будут делать вечные сварочники - то рынок быстро насытится, и никто уже не побежит в лабаз за новым, даже не посмотрят на всякие прикольные конкурентные фичи, а будут пользовать старый проверенный. Благо, инверторным технологиям ужо лет 20, и они весят не намного меньше, чем современные аналоги.
Гораздо проще придумать фишку, которая гарантированно сломается после срока гарантии, лет эдак через.... 3-5. Ну и потянет за собой замену многих дорогущих элементов, дабы местные кулибины не смогли быстро и задешево вернуть аппарту былую ловкость.

Да и эта технология не нова. Вспомните лампочки накаливания. Лет 100 назад именно с них и началась эра программируемого износа.