Осцилятор к бармалейнику. Опции

[Melvin77]

Да нинаписано там особо ничего. Я всю ветку проштудировал. А вопросы я уже начал задавать, пока жив.

[OlegarX-RUS]

Кстати на счёт разрядника...???(вопрос-предложение)
Почему никто не использует промышленные а тулят саморобно-воздушные???
Ради экскримента тулил такой разрядник на напряжения пробоя 400 Вольт и вставлял в розетку на ~220 (есесно через автомат) - как и предпологалось усё холодное(автомат не отключается).
Потом между двумя фазами (~380) опять же через автомат на 25 амперей автомат откинуло и к моему удивлению усё осталось целым (разрядник и автомат (ранее проделаный такой-же экскремент с варистором был более весёлый так как его разрывало как новогоднюю питарду:) )) нагрев разрядника после экскримента гдето градусов 70-90.
Это написал как пищу к размышлению про защиту от "дяди-ВаСи" (жёстко для сети но спасёт инвертер)

[Melvin77]

Почему никто не использует промышленные а тулят саморобно-воздушные???

Я не знаю почему другие тулят саморобные. Я знаю почему я буду тулить саморобно-воздушный. Все очень просто, изменяя зазор фактически меняется напряжение пробоя и как следствие меняется генерируемое высокое что бывает полезным. Плюс достаточно не сложно организовать отвод тепла.

Сообщение отредактировал Melvin77 - 21.3.2011, 2:02

[yjriy]

Я знаю почему я буду тулить саморобно-воздушный

сделай вооще без механического разрядника, 21-й век на дворе, как никак
И помех от него меньше, и регулировать ничего не нужно

Сообщение отредактировал yjriy - 21.3.2011, 11:38

[Melvin77]

Ну можно и на тиристоре лепить заместо разрядника. Оно понятно. Я пока собираю информацию потому как на равне со схемой осцилятора еще мучает один вопрос, об сварке алюминия в среде аргона не плавящимся электродом пульсирующим сварочным током одной полярности. Будет все же варить или нет? А то чегото мнения разделились.

[IGBT]

об сварке алюминия в среде аргона не плавящимся электродом пульсирующим сварочным током одной полярности. Будет все же варить или нет? А то чегото мнения разделились.

Мнения разделять ненадо , здесь всё упирается в банальную ФИЗИКУ. Есть электроны и протоны, положительный полюс и отрицательный, первый горячий второй холодный, катодное распыление и нагрузочная способность электрода. Исходя из выше изложеного, если Вас устроет сварка молочного бидона толщиной 2мм вальфрамом ф5 с периодом сварки 5 - 10 %, то можете смело дерзать а если Вы имеете желание рабонать профессионально и варить нормальный люминь нечего не пролучится, будет перегорать электрод. нагрузочный предел электрода ф5 будет порядка 50А, и то более 70% выделяемого тепла будет уходить на электрод.

[OlegarX-RUS]

IGBT, Приветствую!!! Как дела с переменкоЙ???

[Melvin77]

Есть электроны и протоны, положительный полюс и отрицательный, первый горячий второй холодный,

Я честно сказать с трудом понимаю что значит второй холодный потому как при сварке и переменным током горелка греется так что мама не горюй, проверено, если мы говорим об температуре.

Исходя из выше изложеного, если Вас устроет сварка молочного бидона толщиной 2мм вальфрамом ф5 с периодом сварки 5 - 10 %, то можете смело дерзать а если Вы имеете желание рабонать профессионально и варить нормальный люминь нечего не пролучится, будет перегорать электрод. нагрузочный предел электрода ф5 будет порядка 50А, и то более 70% выделяемого тепла будет уходить на электрод.

При сварке электрод и горелка греется весьма значительно и на счет бидона Вы совершенно правы. Но для сварки более толстых заготовок и в более длительных режимах существует жидкостное охлаждение и здесь как бы техническое решение есть, не вижу большой проблемы, а охлаждение горелки за счет потока газа конечно не потянет, нихто ж и не спорит.
Вот еще интересно. Сварка меди происходит тоже в среде аргона но постоянным током и вопросов с нагрузочным пределом электрода не возникает. Почему так?

[IGBT]

Я честно сказать с трудом понимаю что значит второй холодный потому как при сварке и переменным током горелка греется так что мама не горюй, проверено, если мы говорим об температуре.

При сварке электрод и горелка греется весьма значительно и на счет бидона Вы совершенно правы. Но для сварки более толстых заготовок и в более длительных режимах существует жидкостное охлаждение и здесь как бы техническое решение есть, не вижу большой проблемы, а охлаждение горелки за счет потока газа конечно не потянет, нихто ж и не спорит.
Вот еще интересно. Сварка меди происходит тоже в среде аргона но постоянным током и вопросов с нагрузочным пределом электрода не возникает. Почему так?

Две полу+ и - , + наелектроде разогревает электрод и производит катодное распыление на изделии, на оборот греет изделие , электрод ф3мм при сварке + на горелке, выдерживает примерно 20А, + на изделии примерно 140А, но для сварки люминя надо катодное распыление и хорошый прогрев металла, поэтому и применяют переменку которая и греет и распыляет, в продвинутых аппаратах полуволна регулируется +25% - 75% чтобы меньше греть электрод а больше изделие, и распыления хватает и электрод холодный. при + на электрод хоть жыдкое хоть твёрдое , хоть атомносракопёрдовое охлождение будет, оплавится и отгорит электрод, а горелкаостанется холодной!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал IGBT - 23.3.2011, 11:22

[Melvin77]

Я чесно сказать не совсем понимаю, при сварке меди на горелке тоже +, а теплопроводность меди еще больше чем у алюминия и поэтому для сварки приходится устанавливать несколько больший ток. Почему в этом случае не перегревается электрод.

[IGBT]

Я чесно сказать не совсем понимаю, при сварке меди на горелке тоже +, а теплопроводность меди еще больше чем у алюминия и поэтому для сварки приходится устанавливать несколько больший ток. Почему в этом случае не перегревается электрод.

И где вы видите + на горелке? прямая полярность + на изделее. загляните сюда и почитайте мануалы, особенно с 18 стр.www.ewm-sp.com.ua/brochure/manual_wig.pdf

Сообщение отредактировал IGBT - 23.3.2011, 21:32

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Melvin77]

IGBT

Здаюсь протупил. Ответ исчерпывающий СПАСИБО.
А если все же при сварке алюминия на электрод подать минус, будет варить или нет. Просто интересно. Сам не пробовал, почемуто.

Сообщение отредактировал Melvin77 - 23.3.2011, 21:43

[kamilovich]

А если все же при сварке алюминия на электрод подать минус, будет варить или нет. Просто интересно. Сам не пробовал, почемуто.

Так можно расплавить алюминий, покатать расплавленые шарики по поверхности и прожечь и только.
Алюминий и его сплавы, в отличие от меди и др. материалов покрыты плёнкой оксида с высокой температурой плавления, которая покрывает расплав и мешает соединению деталей. Для очистки от оксида нужна смена полярности.
Почитай в конце концов теорию сварочных процессов.

[Melvin77]

kamilovich

Теорию сварочных процесов не читают, а изучают не один семестр в определеных учебных заведениях.
Я знаю как варится алюминий, об чем писал выше. Просто я конструирую свой инвертор на основе косого и естественно хочется чтоб универсальный был. Вот и думаю стоит скажем делать импульсный режим или нет. Если с помощью импульсного режима варить алюминий не реально никак то я его и делать не стану, ограничусь полуавтоматом и ручником.

[kamilovich]

Я знаю как варится алюминий, об чем писал выше.

Есть сомнения судя по написаному выше....

[Melvin77]

kamilovich

Есть сомнения судя по написаному выше

Не сомневаться не нужно. Просто делал аргоннуый сварочник и дурными вопросами не мучился, положена переменка - сделал переменку, положен осцилятор - взял штатный, положено хлаждать горелку водой - подумал что дюже devysq и решил что хватит охлаждения газом - спалили горелку, теперь знаю что нужно охлаждать водой.
Больше познаний нет, говорили что переменка нужна чтоб оксидную пленку разрушать - я и подумал почему б импульсами не разрушать?

[yjriy]

короче,,,, дУем пустую тему. Я-то думал, что вы заметите тот гУтор про "Это" там, на ПА№3.

то я его и делать не стану, ограничусь полуавтоматом и ручником.

Читать нужно форум изрЕдка. В теме ПА№2 в варианте ПА№3, в последней прошивке ALU прописан режим импульсного сварочного тока именно при пользовании алюминиевой проволокой в режиме МИГ в среде аргона. Использование жесткой алюминевой проволоки позволяет работать с трехмеровой горелкой без заминания проволоки в горелке- если конечно руки не кривые при ее изготовлении. В первой прошивке амплитуда модуляции около 70%, во второй 80%(но ее я пока не выкладывал, пока сам не попробую). Инвертор- однотактный мост (косой). Чего еще нужно??? Строй и пробуй

Сообщение отредактировал yjriy - 24.3.2011, 12:40

[Melvin77]

трехмеровой горелкой без заминания проволоки в горелке- если конечно руки не кривые при ее изготовлении. В первой прошивке амплитуда модуляции около 70%, во второй 80%(но ее я пока не выкладывал, пока сам не попробую). Инвертор- однотактный мост (косой). Чего еще нужно??? Строй и пробуй

Честно говоря читаю и да не изредка. Цель именно варить алюминий не плавящимся электродом. За полуавтомат читал, пока не сильно интересно.

[IGBT]

короче,,,, дУем пустую тему. Я-то думал, что вы заметите тот гУтор про "Это" там, на ПА№3.

В первой прошивке амплитуда модуляции около 70%, во второй 80%(но ее я пока не выкладывал, пока сам не попробую). Инвертор- однотактный мост (косой). Чего еще нужно??? Строй и пробуй

Приет Юра. 70% както дюже много, обычно от 10 до 50.

Если с помощью импульсного режима варить алюминий не реально никак то я его и делать не стану, ограничусь полуавтоматом и ручником.

Делай обязательно, импульсная модуляция даст более узкую дугу .

[yjriy]

70% както дюже много

В однофазном аппарате то шо нужно, в буржуйских аналогично. В трехфазнике может и меньше можно, на нем не пробовал