Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

продление срока службы лампочки , установка диода на стояк освещения в подьезде

andrix_19
сообщение 12.9.2010, 10:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 19467



подскажите как правильно выбрать диод на стояк освещения в подъезде, чтоб лампочки не перегорали так быстро, и сам диод не выходил из строя.

Сообщение отредактировал andrix_19 - 12.9.2010, 10:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.9.2010, 10:46
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Рабочее напряжение не менее 350В, максимальный ток (ток всех лампочек*2) - чтоб с запасом.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 12.9.2010, 11:50
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Максимальная амплитуда обратного напряжения в однополупериодных выпрямителях равна почти утроенному напряжению на их выходе, поэтому брать диоды с Uобр.>=450 V
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.9.2010, 13:01
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(mak @ 12.9.2010, 10:50) *
Максимальная амплитуда обратного напряжения в однополупериодных выпрямителях равна почти утроенному напряжению на их выходе, поэтому брать диоды с Uобр.>=450 V

Откуда инфа? Амплитудное значение для 220 В - 310 В. Корень из двух от действующего.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 12.9.2010, 17:59
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Лучше устройство плавного включения поставьте ,а то будите ходить в потемках.
Вот одна из схем http://electroscheme.org/928-ustrojstvo-pl...kalivaniya.html

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 12.9.2010, 18:09


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 12.9.2010, 18:22
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Откуда инфа?
Изучайте матчасть. Любая книжка по расчету однополупериодного выпрямителя без фильтра при работе на активную нагрузку вам покажет: обратное напряжение на диоде в данной схеме равно 3.14*Uxx, где Uxx- напряжение на выходе выпрямителя при холостом ходе, ток через диод равен Iн. В однополупериодной схеме выпрямления самые тяжелые условия работы диода.

Сообщение отредактировал mak - 12.9.2010, 18:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 12.9.2010, 18:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1045
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Roman D @ 12.9.2010, 17:01) *
Откуда инфа? Амплитудное значение для 220 В - 310 В. Корень из двух от действующего.

+1
Uмин диода=1,41Uдейств=1,41*220В=310В

mak, может вы считаете, что напряжение остаётся на конденсаторах выпрямителя и обратно прикладывается к диоду, так здесь их нет...

Сообщение отредактировал -Mike- - 12.9.2010, 18:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.9.2010, 18:53
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(mak @ 12.9.2010, 17:22) *
Изучайте матчасть.

Или источники на стол, или учите сами.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 12.9.2010, 19:06
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Любая книжка по расчету однополупериодного выпрямителя без фильтра при работе на активную нагрузку вам покажет: обратное напряжение на диоде в данной схеме равно 3.14*Uxx
Хотелось бы взглянуть на эту "любую книжку"... А то мало ли, что пропустил... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 12.9.2010, 20:19
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Ну вот первые с полки:
1. Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры под ред. Г.С.Найвельта. Справочник, м., Радио и связь, 1986 г., табл. 4.1 стр. 125.
2. Расчет электропитающих устройств. Векслер Г.С. Киев, Техника, 1978 г. Прил.4 Основные расчетные соотношения для выпрямительных схем, стр.167
В др. литературе, думаю, будут эти же соотношения.
Наверное коллеги невнимательно прочитали мои посты. Тройное обратное напряжение диода от ВЫПРЯМЛЕННОГО напряжения, а не от подводимого. А выпрямленное будет в районе 0,4-0,5 подводимого при активной нагрузке.

Сообщение отредактировал mak - 12.9.2010, 21:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.9.2010, 20:26
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(mak @ 12.9.2010, 19:19) *
Ну вот первые с полки:

Давать источники без ссылок - дурной тон. Хуже - только предложение порыться в гугле.
так что Векслера с Найфельтом давайте конкретно. До буковки. А то мало ли они ещё и "капитал" написали.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 12.9.2010, 20:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(mak @ 13.9.2010, 0:19) *
Ну вот первые с полки:
1. Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры под ред. Г.С.Найвельта. Справочник, м., Радио и связь, 1986 г., табл. 4.1 стр. 125.
2. Расчет электропитающих устройств. Векслер Г.С. Киев, Техника, 1978 г. Прил.4 Основные расчетные соотношения для выпрямительных схем, стр.167
В др. литературе, думаю, будут эти же соотношения.


Так это с конденсатором (фильтром).

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 12.9.2010, 20:39


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 13.9.2010, 8:20
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Цитата(Roman D @ 12.9.2010, 20:26) *
Давать источники без ссылок - дурной тон. Хуже - только предложение порыться в гугле.

А вы даже и не пытались "порыться" в Гугле, ведь он же за номером 1 выдает Найвельта...
http://www.google.ru/search?q=%D0%98%D1%81...;client=firefox

Мастер Джу
Так это с конденсатором (фильтром).
Это точно. У Найвельта, оказывается, есть табличка 4.5 стр.141 и для случая без фильтра, как в нашем случае:
обратное напряжение на диоде для однополупериодного выпрямителя с активной нагрузкой без фильтра равно 1.41*220=310 V, что равно утроенному напряжению ХХ данного выпрямителя на активной нагрузке, о чем я и писал ранее.
А диоды брать всё равно с Uобр.>=450 V, иначе пробьются из-за переходных процессов в сети...

Сообщение отредактировал mak - 13.9.2010, 8:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.9.2010, 10:42
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
...обратное напряжение на диоде для однополупериодного выпрямителя с активной нагрузкой без фильтра равно 1.41*220=310 V, что равно утроенному напряжению ХХ данного выпрямителя на активной нагрузке, о чем я и писал ранее.
Вы верно сформулировали свою мысль? Как то не очевиден вывод про утроенное напряжение из приведённой фразы.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 13.9.2010, 11:51
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



savelij,
А сколько, по-вашему, будет на лампочке?

Сообщение отредактировал mak - 13.9.2010, 12:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.9.2010, 12:59
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



На лампочке при установке диода будет одна полуволна напряжения 220В, действующее значение напряжения уменьшится вдвое. Амплитуда не изменится и останется 311 В, этой же величиной определится приложенное к диоду обратное напряжение.
Про какие утроенные напряжения идёт речь? И в результате каких манипуляций с цифрами в результате утроения получаете 450В?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 13.9.2010, 13:38
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Цитата(savelij @ 13.9.2010, 12:59) *
На лампочке при установке диода будет одна полуволна напряжения 220В, действующее значение напряжения уменьшится вдвое.

Вроде бы логично, но здесь получается немного не так. Коэффициент амплитуды для однополупериодного выпрямителя Ка=2, следовательно действующее напряжение на лампе будет 311/2=155,5 В.
Ой, чувствую далеко зайдём, а кому это надо?
Посмотрите http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199906/p58_59.html
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 13.9.2010, 13:38
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Диод берём на обратное напряжение не менее 400В.
Почему 400?
Потому, что это ближайшее требуемому из стандартных обратных напряжений выпрямительных диодов. (к слову встречаются и с промежуточным значением на 350В, можно взять и его)
Ток надо выбирать по пусковому току ЛН.
Никакого утроения напряжения на диоде нет.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 13.9.2010, 14:29
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Ой, чувствую далеко зайдём, а кому это надо?
Конечно... ибо Вы как Сусанин, ведёте туда незнамо куда... icon_wink.gif Что за странные выводы?
Цитата
Коэффициент амплитуды для однополупериодного выпрямителя Ка=2, следовательно действующее напряжение на лампе будет 311/2=155,5 В.

А информацию по ссылке, которую дали, попытайтесь прочитать внимательно ещё разок... И тогда получите действующее значение напряжения после однополупериодного выпрямителя 100 В.
Удачи.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 13.9.2010, 16:22
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



Ну я же говорил, что далеко зайдём...
Коэффициент амплитуды устанавливает соотношение между амплитудным (пиковым) и действующим значениями напряжения
Ка=Umax/Ud [1]
Коэффициент формы - между действующим и средним значениями
Кф=Ud/Uср [2]
коэффициент усреднения - между амплитудным и средним значениями
Ку=Umax/Uср [3]
Коэффициенты амплитуды, формы и усреднения связаны зависимостью
Ку=Кф*Кф
При этом для любого периодического напряжения имеет место неравенство:
1<=Кф<=Ка<=Ку
Для нашего случая:
Umax=311 V
Ка=2
Кф=1,57
Ку=3,14
Отсюда следует из [1]:
Ud=311/2=155,5 V
Из [2]
Uср=155,5/1,57=99 V
Во вложении табл. 4.5 из Найвельта с формулами, поясняющими, откуда обратное тройное напряжение ХХ на диоде.
Вот здесь, в таблице U0xx=Uср.

Сообщение отредактировал mak - 13.9.2010, 16:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 16:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены