Вопрос про выпрямление тока. , Будущий сварочный апарат Опции

[Страшный мастер]

Ну чтоб не грелся наверно, работал без перегрузок. Собирал из того что есть.Ещё у меня амперметр на 600А ,не чо тоже поставлю
определить то можно(скока там ампер).Работаем с тем чо имеем.(пока вложился на тканевую изоленту только)

[cimon]

6мм2 первичка для 4ки за глаза!! 24мм2 -28мм2 вторички для 4ки за глаза!!
это для жоской характеристике транса!! для дома для быта!!!

Для начала давайте кое что вспомним. Медь в одинарном проводе допускает через себя пропускать ток в течении неограниченного времени не более 11А на 1мм2. Медь смотанная в катушку при тех же условиях 2А на 1мм2. (это предельные токи, превышение которых приведет к нарушению теплового баланса, вплоть до разрушения изоляции и самого проводника). Это догма и возражения не принимаются.
Поехали дальше. Если нам не нужна работа аппарата в течении неограниченного времени, то мы можем увеличить ток через проводник в несколько раз, но это приведет к сокращению времени работы аппарата в виду того, что проводник начнет греться, и его температура достигнет критической значительно быстрее, что может привести к разрушению изоляции и возгоранию тр-ра.
Из практики могу сказать, что для производства сварочных работ, без длительных перекуров, электродом Ф 4мм, при расчетах можно применять расчетный ток на 1мм2 (для катушек) равный 5А, что будет соответствовать ПР=60%.

с падающей характеристикой можно мотать чють меньше сечением проводов.
т к идет ограничения тока через сердещник чет не кто не говорит об энтом деле!!

А какое отношение имеет ограничение тока, тем более через сердечник, понятие какое то мутное, на нагрев проводника? Проводник греется в результате протекания по нему эл. тока и сердечник вообще не имеет к этому никакого отношения, если только как теплоотвод (радиатор).

не пойму на куя писать если не пробовал варить? для сварки электродами нужна падающая характеристика а для полуавтомата жесткая это во всеи литературе касающейся сварочных источников описано , чтобы сравнивать качество сварки нужно пробовать варить аппаратами которые сравниваешь и еще не маловажно иметь за спиной опыт сварки различных металлов различными аппаратами, а посчитать возможно все ,только надо уметь считать

Правда, смешно становится, когда советы начинают раздавать (а еще и учить) люди, которые св.аппараты видали только в готовом виде, возможно даже и варить пробовали.
Я св.аппаратами занимаюсь с 1977г., и если что и пишу, то только то, что знаю достаточно хорошо, и то не говорю "не пойму на куя писать если не пробовал варить? ". Вот сделаете пару десятков аппаратов, тогда и поговорим на равных, а пока это все просто ля-ля-ля.

Сообщение отредактировал cimon - 11.11.2010, 11:23

[Страшный мастер]

cimon ну опять нет равных,молодец
а то смуту смутную нагонят аж настроение падает

[Страшный мастер]

кабель кончился возьми веревку!! наверное атомная бомба готовится!по совету........
почему так все сложно -грамостко -неподьемно!! все гораздо проще должно быть!
синяя обмотка в обратном направлении с права!

Вот так надо?

Сообщение отредактировал Страшный мастер - 11.11.2010, 19:24

Прикрепленные файлы

 транс.bmp ( 436.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 560
 транс.bmp ( 436.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 554

 

[eger]

Для начала давайте кое что вспомним. Медь в одинарном проводе допускает через себя пропускать ток в течении неограниченного времени не более 11А на 1мм2. Медь смотанная в катушку при тех же условиях 2А на 1мм2. (это предельные токи, превышение которых приведет к нарушению теплового баланса, вплоть до разрушения изоляции и самого проводника). Это догма и возражения не принимаются.
Поехали дальше. Если нам не нужна работа аппарата в течении неограниченного времени, то мы можем увеличить ток через проводник в несколько раз, но это приведет к сокращению времени работы аппарата в виду того, что проводник начнет греться, и его температура достигнет критической значительно быстрее, что может привести к разрушению изоляции и возгоранию тр-ра.
Из практики могу сказать, что для производства сварочных работ, без длительных перекуров, электродом Ф 4мм, при расчетах можно применять расчетный ток на 1мм2 (для катушек) равный 5А, что будет соответствовать ПР=60%.
А какое отношение имеет ограничение тока, тем более через сердечник, понятие какое то мутное, на нагрев проводника? Проводник греется в результате протекания по нему эл. тока и сердечник вообще не имеет к этому никакого отношения, если только как теплоотвод (радиатор).


Правда, смешно становится, когда советы начинают раздавать (а еще и учить) люди, которые св.аппараты видали только в готовом виде, возможно даже и варить пробовали.
Я св.аппаратами занимаюсь с 1977г., и если что и пишу, то только то, что знаю достаточно хорошо, и то не говорю "не пойму на куя писать если не пробовал варить? ". Вот сделаете пару десятков аппаратов, тогда и поговорим на равных, а пока это все просто ля-ля-ля.

я писал не с целью ругаться ,ты спросил что за намотка 30 на 70 я ответил ,а ты пишешь что так плохо для сварки , вот я и пишу как ты можешь судить о том чего не пробовал , я примерно столько аппаратов и сделал разных и с жесткой характеристикой и с падающей года 3 занимался ,и варить конечно пробовал это моя специальность .А если ты не понимаешь как ограничить ток через сердечник и как это влияет на нагрев проводника . тогда я больше писать не буду

[Страшный мастер]

Скоро думаю к испытанию надо будет готовится, Ну вроде посмотрел держатели для электродов ,характеристики 200А 300А 400А...... какой надо то? ( ну марка ,модель)(страна), про вольты ни слова. И провод в шнуровой изоляции есть 10мм*2 ,в двое сложенного хватит или как (лучше без притыков с запасом).

Сообщение отредактировал Страшный мастер - 11.11.2010, 21:05

[kolodok]

я писал не с целью ругаться ,ты спросил что за намотка 30 на 70 я ответил ,а ты пишешь что так плохо для сварки , вот я и пишу как ты можешь судить о том чего не пробовал , я примерно столько аппаратов и сделал разных и с жесткой характеристикой и с падающей года 3 занимался ,и варить конечно пробовал это моя специальность .А если ты не понимаешь как ограничить ток через сердечник и как это влияет на нагрев проводника . тогда я больше писать не буду

да кто сображает тот сразу понимает об чем речь!!
заучить наизусть формулу и мотать одно и тоже много лет. и ведмедя можно!!
шаг в сторону и наш коллега поплыл!! специализация очень узкого круга!!

[kolodok]

cimon ну опять нет равных,молодец
а то смуту смутную нагонят аж настроение падает

гонит одно и тоже более 30лет в одной паре работает и ладно!!
совдеповская закалка!!
эт не смута а предупреждения о последствиях!!
когда столкнешся сам поймеш!! : :

[Страшный мастер]

Уважаемые, ответте пожалуйста: сообщение 206.
Не сорьтесь соберу посмотрим чо вышло ,каждый транс индивидуален как отпечатки пальцев.

[tesla77.7]

Скоро думаю к испытанию надо будет готовится, Ну вроде посмотрел держатели для электродов ,характеристики 200А 300А 400А...... какой надо то? ( ну марка ,модель)(страна), про вольты ни слова. И провод в шнуровой изоляции есть 10мм*2 ,в двое сложенного хватит или как (лучше без притыков с запасом).

Вы хотите варить четвёркой? Для неё желательно получить ток до 200А, вот и подбирайте исходя из этого (можете взять на 200 или 300А). Так же подбирайте по весу, чем легче тем лучше. Далее смотрите на конструкцию, оцените что может развалиться, осмотрите изоляцию, прикиньте насколько удобно держателем можно будет работать, насколько просто меняются электроды и т.д.
Сварочные провода допускают плотность тока 5-8 ампер на мм2 сечения, отсюда зная максимально возможный сварочный ток и подбирайте сечение. Желательно чтобы сварочный кабель был как можно более гибким.
С уважением tesla77.7

[Страшный мастер]

tesla77.7 Спосибо .Думаю 10мм*2 сложу в трое =30мм*2 .нормально будет. А вот пронюхал про резиновый шланг тоже надо? На строй рынках продаются? или спец кшланг какой нибудь.

Про лак непонятки :сохнет 2 часа при 120 с ,а если на воздухе вобще будет сохнуть? 2дня,неделя. Сколько?

[tesla77.7]

А вот пронюхал про резиновый шланг тоже надо?

Какой шланг и зачем?

Про лак непонятки :сохнет 2 часа при 120 с ,а если на воздухе вобще будет сохнуть? 2дня,неделя. Сколько?

Должен высохнуть, сколько зависит от самого лака.

Сообщение отредактировал tesla77.7 - 13.11.2010, 7:06

[Страшный мастер]

Какой шланг и зачем?
Должен высохнуть, сколько зависит от самого лака.

Шланг резиновый, обязательно вроде ,на провод к электроду и к клещам (или изоляция прорезиненная)

Лак . Пошли вторые сутки ,вязкость приобрёл,липкий стал,наверное медленно но сохнет

[kolodok]

Шланг резиновый, обязательно вроде ,на провод к электроду и к клещам (или изоляция прорезиненная)

Лак . Пошли вторые сутки ,вязкость приобрёл,липкий стал,наверное медленно но сохнет

лак такого рода может вобще не высохнуть. будет липнуть без подогрева!!

[Страшный мастер]

лак такого рода может вобще не высохнуть. будет липнуть без подогрева!!

Обыдно На костёр отнесу в ведре пусть сохнет.(на кройняк)

[Мойсеич]

Обыдно На костёр отнесу в ведре пусть сохнет.(на кройняк)

А в духовку жена не пустит?

[САНЕК]

А в духовку жена не пустит?

Сто грамм ей и пусть спит,а этим временем..........................

[Мойсеич]

Что-то я затормозил... Возьмите картонный или деревяный ящик, пару лампочек ватт по 100 и накройте ним свой транс. 120 не нагонит, но градусов до 60-легко. (Проверено, птенцов высиживаю уже давно)

[kolodok]

(Проверено, птенцов высиживаю уже давно)

садишси прям на яйцы

[Страшный мастер]

С духовкой сильно Это первая и последняя поделка будет.

А вот с лампочками.Как это я сам не догадался .Попробую ,но транс уже почти подсобрал весь сушить если чо буду.

Вопросище возник при сборке,щель 2 -3 мм ,страшно ли это и насколько?.Подбивал не подбивается. Собирал по 10 пластин стопками.

Сообщение отредактировал Страшный мастер - 14.11.2010, 19:42

Прикрепленные файлы

 железо.bmp ( 1.15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 822