Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 87 88 89 90 91 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

Jorg63
сообщение 9.10.2014, 20:52
Сообщение #1751


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



4063 со встроенным диодом в полумостовом исполнении сварника без проблем можно брать до 120-130 ампер тока на выходе ,при токе КЗ 150-160 ампер. проверено!!!!!. Если косяков нет то все работает.Если выше этих критериев при использовании данных ключей то диод дополнительный желателен в полумостовом варианте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 9.10.2014, 21:20
Сообщение #1752


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(alexlo13 @ 8.10.2014, 23:07) *
Просто этот вопрос уже поднимался в этой ветке, причем и мной в том числе. Если копировать схему автора и ставить 4063, то диоды можно и не ставить, но в случае если пробьет диод в ключике, придется менять не дешёвый транзистор, а так только сам диод. Так как он первый отправится в мусор и плюс разгрузка ключа по теплу, что естественно продлит срок его жизни. И не путайте работу сопроцессоров с диодами, для надежности ставить нужно и то и то.

Да, действительно вопросы по этим диодам уже поднимались, gaki №348,423, но посмотрите это:

стр.18 №423
Если ставить транзисторы без внутрених диодов то хватит ли одного диода hfa25tb60?

При использовании ключей без внутренних диодов внешние обратные диоды для устойчивости к КЗ должны обеспечивать возможность работы при среднем выпрямленным токе порядка 1/6 ожидаемого тока КЗ. Для полумоста на максимальный ток ~ 120-130 А нужна диодная ветвь с током не менее 30-35 А.

А что дает цифирь:
Считаем ток Imах=120А, ток К.З.=180А, Ктр=3, Imax.первички при к.з.=180:3=60А, берем 1/6 от 60А = 10А, а это другие диоды или их количество, другое тепло и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 9.10.2014, 22:42
Сообщение #1753


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(Jorg63 @ 8.10.2014, 22:30) *
А как вы определите что что именно диод встроенный "дался в ключе" icon_biggrin.gif

Не совсем понял вопроса, перефразируйте! Если читать приписку "дался в ключе" => дался - от слова дал,давать, ключик - транзистор => диод давался в транзисторе, то есть наличие диода в транзисторе! Есть ли диод в транзисторе, определить не трудно. Но Вы явно имели ввиду что то другое!!!

Цитата(nikon @ 8.10.2014, 23:36) *
Однако у автора они стоят.

Для надежности и разгрузки ключа по теплу.

Цитата(eugevict @ 9.10.2014, 21:20) *
А что дает цифирь:
Считаем ток Imах=120А, ток К.З.=180А, Ктр=3, Imax.первички при к.з.=180:3=60А, берем 1/6 от 60А = 10А, а это другие диоды или их количество, другое тепло и т.д.

Не знаю остались ли еще модельки балластника в микрокапе (если не ошибаюсь, в чем там ГЕнератор обои рисует))) ) в этой ветке, если есть, погоняйте модельку сами и все увидите.


Сообщение отредактировал alexlo13 - 9.10.2014, 22:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 10.10.2014, 0:35
Сообщение #1754


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Не знаю остались ли еще модельки балластника в микрокапе (если не ошибаюсь, в чем там ГЕнератор обои рисует))) ) в этой ветке, если есть, погоняйте модельку сами и все увидите.
[/quote]
alexlo13 Спасибо за ответ, с этими диодами определенная ясность есть - остальное разберемся.
У меня такой вопрос-если Вы собирали этот девайс то на выходных диодах стоят снабберы R7.R8, 20Ом 2Вт, а мощности в 2Вт достаточно ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 10.10.2014, 7:23
Сообщение #1755


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(alexlo13 @ 9.10.2014, 22:42) *
Не совсем понял вопроса, перефразируйте! Если читать приписку "дался в ключе" => дался - от слова дал,давать, ключик - транзистор => диод давался в транзисторе, то есть наличие диода в транзисторе! Есть ли диод в транзисторе, определить не трудно. Но Вы явно имели ввиду что то другое!!

Я имел ввиду что если пробит ключ с интегрированным диодом то определить что пробилось встроенный диод или сам транзистор невозможно, мультик покажет пробой по сток-исток.хотя пару раз раскрывал был пробитый ключик после термического пробоя,диодная структура как раз оказывалась и не пробитая.



Цитата(eugevict @ 10.10.2014, 0:35) *
У меня такой вопрос-если Вы собирали этот девайс то на выходных диодах стоят снабберы R7.R8, 20Ом 2Вт, а мощности в 2Вт достаточно ?

лично использую 2 ватние совдеповские МЛТ ,чувствуют себя нормально они. в баластниках выбросы значит меньше чем в резонерах и возможно и в "косарях"

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2014, 7:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 10.10.2014, 12:19
Сообщение #1756


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Всем добого времени суток, есть вопрос по теплопроводящим прокладкам AOS 218/247, 25х21 толщина 3мм, смущает большая толщина, как будет охлаждение трнзюка ? Нет опыта работы с таким прокладками.
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 10.10.2014, 13:55
Сообщение #1757


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 10.10.2014, 12:19) *
Всем добого времени суток, есть вопрос по теплопроводящим прокладкам AOS 218/247, 25х21 толщина 3мм, смущает большая толщина, как будет охлаждение трнзюка ? Нет опыта работы с таким прокладками.
Заранее спасибо.

Использую для прокладок под ключики слюду толщиной 0,05-0,06 мм, проверено годами.Если хорошо притерты поверхности в месте прижима то разница температуры в месте прижима не более 5-6 градусов. При использовании пасты КТП-8 использовать как можно тонким слоем только,чтобы заполнила неровности в месте соприкосновения.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2014, 14:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 10.10.2014, 18:19
Сообщение #1758


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 10.10.2014, 14:55) *
Использую для прокладок под ключики слюду толщиной 0,05-0,06 мм, проверено годами.Если хорошо притерты поверхности в месте прижима то разница температуры в месте прижима не более 5-6 градусов. При использовании пасты КТП-8 использовать как можно тонким слоем только,чтобы заполнила неровности в месте соприкосновения.

Да, Вы правы, слюда есть слюда, но хотелось попробовать эти прокладки, что-то новое хотя и не дешовое удовольствие. Спасибо за конкретный ответ, но может еще кто нибудь что подскажет !

Сообщение отредактировал eugevict - 10.10.2014, 20:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 11.10.2014, 13:46
Сообщение #1759


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(eugevict @ 10.10.2014, 18:19) *
Да, Вы правы, слюда есть слюда, но хотелось попробовать эти прокладки, что-то новое хотя и не дешовое удовольствие. Спасибо за конкретный ответ, но может еще кто нибудь что подскажет !

3 мм толщиной это уже позапрошлое. На рынке можно найти уже пластинки из оксида алюминия толщиной 0.5. Вот такие использую и остался доволен.
Зы. Брал их по 10 руб у камрада, где-на барахолке на здесь можно найти инфу


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
карабас
сообщение 11.10.2014, 14:44
Сообщение #1760


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 10.7.2006
Из: Ижевск
Пользователь №: 6049



В сильно мощных эстрадных усилках использовали каптоновую плёнку тоже полиИмид. По надёжности с ней было лучше всего, транзисторы диоды и радиаторы нужно тщательно пришлифовывать, заусецы недопустимы. Толщина плёнки 50 микрон легко и свободно держит 1200 вольт. Паста наша КПТ-8 в минимальном количестве. Я обычно после установки на радиаторы проверяю мегомметром на 2500 вольт. Термоскотч как правило тоже полиИмид только с клейким силиконовым покрытием, тоже подойдёт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 11.10.2014, 16:26
Сообщение #1761


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Jorg63
Проверить то не возможно, но дииод ставится быстрее чем в ключах и по этому он должен сгореть первый. То есть выпаять то придется, но шанс на меньшее расходы при ремонте, точно будут. Ключики у меня есть такие, диод жив, а сам ключик нет)))
eugevict
ЛМТ-2 у меня нет, а китайские ставлю на 5 ват, стоят они намного дешевле чем МЛТ. Прокладки когда то купил такие, стояли в резонанснике, вроде работали нормально, но потом спалил ключи из-за криворукости, прокладки были сняты и заменены на слюду. Уже наверное с год появились более тонкие примерно 1мм, но то их нет в наличии, то я про них забываю, короче я так их и не испытал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 11.10.2014, 19:25
Сообщение #1762


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Спасибо Всем за ответы !
RadioГубитель
На рыке не нашел такого камрада - в фирме предлагают 3мм - по 41руб, а 1,5мм - по106руб и ждать три недели, так что Вам крупно повезло.
Карабас
С каптоновой плёнкой - похоже вещь перспективная- оставим на закуску, пока хотелось разобраться с керамикой.
alexlo 13
Найти 20Ом МЛТ-2, оказалось проблемой, купил китайские-смотрю на них и чет как-то жалко выходные диоды, как-то делал сравнение: наши МЛТ-2 греются, дымят-но работают, а полосатые китайцы бздынь и привет.
Вы ставите китайские "кирпичи" или KNP500 - но и те и другие проволочные и в снабберах их ставить не рекомендуется, или я что-то не понял ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 11.10.2014, 19:50
Сообщение #1763


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(eugevict @ 11.10.2014, 19:25) *
Вы ставите китайские "кирпичи" или KNP500 - но и те и другие проволочные и в снабберах их ставить не рекомендуется, или я что-то не понял ?

Да ставлю глину (кирпичиком) и пол форума ставит, главное проверить их перед впайкой. Индуктивность у них есть, но она не такая как тут распишут. А еще попадаются и не проволочные, правда узнать можно только разобрав резистор!))) Я ставлю и не заморачиваюсь, люди их и в дрова на ТГР-ре ставили, и все работает)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 11.10.2014, 20:06
Сообщение #1764


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 7.10.2014, 21:27) *
В мостовом исполнении Лисова как раз диоды и есть интегрированные в ключах,невнимательны однако Вы. При мостовом включении интегриванных в ключ диодов хватает точно до ампер 200 сварочного тока,больше не делал никогда с током выше и смысла в быту нет. Без обратных диодов ключики не жильцы.В мостике защитные диоды чувствуют значительно комфортней чем в полумостике.

Вы делали с мостовым включением (надеюсь не резонансник ), есть несколко вопросов- если не против:
На нрмальной сети Iс=200А
На чем была управа ?
При Ктр 1/6 и просадке сети до 180В, есть смысл ставить вольтодобавку от Негуляева и что будет по току ?
Ставили демпфер в первичке ?
На чем мотали дроссель в С. выпрямителе ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 11.10.2014, 20:42
Сообщение #1765


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 11.10.2014, 20:06) *
Вы делали с мостовым включением (надеюсь не резонансник ), есть несколко вопросов- если не против:
На нрмальной сети Iс=200А
На чем была управа ?
При Ктр 1/6 и просадке сети до 180В, есть смысл ставить вольтодобавку от Негуляева и что будет по току ?
Ставили демпфер в первичке ?
На чем мотали дроссель в С. выпрямителе ?

1.более чем на 170-180 ампер не настраиваю-нафик надо в быту
2.Ктр у меня всегда как минимум 5
3. управа от Qaki с небольшими изменениями,вылаживал в ветке.
4. дроссель только для малых токов и мотать на чем не критично
схему отправил вам в личку

Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.10.2014, 20:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 12.10.2014, 0:14
Сообщение #1766


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 11.10.2014, 21:42) *
1.более чем на 170-180 ампер не настраиваю-нафик надо в быту
2.Ктр у меня всегда как минимум 5
3. управа от Qaki с небольшими изменениями,вылаживал в ветке.
4. дроссель только для малых токов и мотать на чем не критично
схему отправил вам в личку

Спасибо за ответ, но вот в личке только текст.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 12.10.2014, 7:26
Сообщение #1767


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 12.10.2014, 0:14) *
Спасибо за ответ, но вот в личке только текст.

В архиве схема прошло нормально-принимай icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 12.10.2014, 18:49
Сообщение #1768


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 12.10.2014, 7:26) *
В архиве схема прошло нормально-принимай icon_biggrin.gif

Спасибо за схему, некоторые вопросы сами отпали, но пара осталась :
1.Подкажите по току ХХ, Раб и К.З. ?
2. Как варит на просевшей сети ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 12.10.2014, 20:10
Сообщение #1769


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 12.10.2014, 18:49) *
Спасибо за схему, некоторые вопросы сами отпали, но пара осталась :
1.Подкажите по току ХХ, Раб и К.З. ?
2. Как варит на просевшей сети ?

Ток КЗ не более 30-40 ампер над рабочим током. . то есть рабочий ток 150 ток КЗ не более 190. у меня лично сети ниже 180 вольт не попадалось,но пробовали варить от 140 вольт,говорят тройкой удовлетворительно. транс был намотан 15/3,5/3,5
если возникнуть вопросы по присланой схеме где не обозначены диоды- это стабилитроны на 18 вольт

Сообщение отредактировал Jorg63 - 12.10.2014, 20:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 12.10.2014, 21:39
Сообщение #1770


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2356
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 12.10.2014, 20:10) *
Ток КЗ не более 30-40 ампер над рабочим током. . то есть рабочий ток 150 ток КЗ не более 190. у меня лично сети ниже 180 вольт не попадалось,но пробовали варить от 140 вольт,говорят тройкой удовлетворительно. транс был намотан 15/3,5/3,5
если возникнуть вопросы по присланой схеме где не обозначены диоды- это стабилитроны на 18 вольт

Jorg63 Спасибо за ответ, все просто и понятно.
Может Вы по жизни встречались с таким вопросом: Получил термодатчики KSD 9700,буду ставить в термозащиту, сам датчик в кембрике похоже на силикон, как их ставить на радиатор (радиатор под напряжением),как есть или лепить Номакон, (со слюдой чересчур сложно) и на примерно сколько датчик врать будет ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 87 88 89 90 91 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2025, 23:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены