![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
![]()
Сообщение
#1751
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
4063 со встроенным диодом в полумостовом исполнении сварника без проблем можно брать до 120-130 ампер тока на выходе ,при токе КЗ 150-160 ампер. проверено!!!!!. Если косяков нет то все работает.Если выше этих критериев при использовании данных ключей то диод дополнительный желателен в полумостовом варианте.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1752
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Просто этот вопрос уже поднимался в этой ветке, причем и мной в том числе. Если копировать схему автора и ставить 4063, то диоды можно и не ставить, но в случае если пробьет диод в ключике, придется менять не дешёвый транзистор, а так только сам диод. Так как он первый отправится в мусор и плюс разгрузка ключа по теплу, что естественно продлит срок его жизни. И не путайте работу сопроцессоров с диодами, для надежности ставить нужно и то и то. Да, действительно вопросы по этим диодам уже поднимались, gaki №348,423, но посмотрите это: стр.18 №423 Если ставить транзисторы без внутрених диодов то хватит ли одного диода hfa25tb60? При использовании ключей без внутренних диодов внешние обратные диоды для устойчивости к КЗ должны обеспечивать возможность работы при среднем выпрямленным токе порядка 1/6 ожидаемого тока КЗ. Для полумоста на максимальный ток ~ 120-130 А нужна диодная ветвь с током не менее 30-35 А. А что дает цифирь: Считаем ток Imах=120А, ток К.З.=180А, Ктр=3, Imax.первички при к.з.=180:3=60А, берем 1/6 от 60А = 10А, а это другие диоды или их количество, другое тепло и т.д. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1753
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
А как вы определите что что именно диод встроенный "дался в ключе" ![]() Не совсем понял вопроса, перефразируйте! Если читать приписку "дался в ключе" => дался - от слова дал,давать, ключик - транзистор => диод давался в транзисторе, то есть наличие диода в транзисторе! Есть ли диод в транзисторе, определить не трудно. Но Вы явно имели ввиду что то другое!!! Однако у автора они стоят. Для надежности и разгрузки ключа по теплу. А что дает цифирь: Считаем ток Imах=120А, ток К.З.=180А, Ктр=3, Imax.первички при к.з.=180:3=60А, берем 1/6 от 60А = 10А, а это другие диоды или их количество, другое тепло и т.д. Не знаю остались ли еще модельки балластника в микрокапе (если не ошибаюсь, в чем там ГЕнератор обои рисует))) ) в этой ветке, если есть, погоняйте модельку сами и все увидите. Сообщение отредактировал alexlo13 - 9.10.2014, 22:57 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1754
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Не знаю остались ли еще модельки балластника в микрокапе (если не ошибаюсь, в чем там ГЕнератор обои рисует))) ) в этой ветке, если есть, погоняйте модельку сами и все увидите.
[/quote] alexlo13 Спасибо за ответ, с этими диодами определенная ясность есть - остальное разберемся. У меня такой вопрос-если Вы собирали этот девайс то на выходных диодах стоят снабберы R7.R8, 20Ом 2Вт, а мощности в 2Вт достаточно ? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1755
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Не совсем понял вопроса, перефразируйте! Если читать приписку "дался в ключе" => дался - от слова дал,давать, ключик - транзистор => диод давался в транзисторе, то есть наличие диода в транзисторе! Есть ли диод в транзисторе, определить не трудно. Но Вы явно имели ввиду что то другое!! Я имел ввиду что если пробит ключ с интегрированным диодом то определить что пробилось встроенный диод или сам транзистор невозможно, мультик покажет пробой по сток-исток.хотя пару раз раскрывал был пробитый ключик после термического пробоя,диодная структура как раз оказывалась и не пробитая. У меня такой вопрос-если Вы собирали этот девайс то на выходных диодах стоят снабберы R7.R8, 20Ом 2Вт, а мощности в 2Вт достаточно ? лично использую 2 ватние совдеповские МЛТ ,чувствуют себя нормально они. в баластниках выбросы значит меньше чем в резонерах и возможно и в "косарях" Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2014, 7:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1756
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Всем добого времени суток, есть вопрос по теплопроводящим прокладкам AOS 218/247, 25х21 толщина 3мм, смущает большая толщина, как будет охлаждение трнзюка ? Нет опыта работы с таким прокладками.
Заранее спасибо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1757
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Всем добого времени суток, есть вопрос по теплопроводящим прокладкам AOS 218/247, 25х21 толщина 3мм, смущает большая толщина, как будет охлаждение трнзюка ? Нет опыта работы с таким прокладками. Заранее спасибо. Использую для прокладок под ключики слюду толщиной 0,05-0,06 мм, проверено годами.Если хорошо притерты поверхности в месте прижима то разница температуры в месте прижима не более 5-6 градусов. При использовании пасты КТП-8 использовать как можно тонким слоем только,чтобы заполнила неровности в месте соприкосновения. Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2014, 14:04 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1758
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Использую для прокладок под ключики слюду толщиной 0,05-0,06 мм, проверено годами.Если хорошо притерты поверхности в месте прижима то разница температуры в месте прижима не более 5-6 градусов. При использовании пасты КТП-8 использовать как можно тонким слоем только,чтобы заполнила неровности в месте соприкосновения. Да, Вы правы, слюда есть слюда, но хотелось попробовать эти прокладки, что-то новое хотя и не дешовое удовольствие. Спасибо за конкретный ответ, но может еще кто нибудь что подскажет ! Сообщение отредактировал eugevict - 10.10.2014, 20:37 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1759
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
Да, Вы правы, слюда есть слюда, но хотелось попробовать эти прокладки, что-то новое хотя и не дешовое удовольствие. Спасибо за конкретный ответ, но может еще кто нибудь что подскажет ! 3 мм толщиной это уже позапрошлое. На рынке можно найти уже пластинки из оксида алюминия толщиной 0.5. Вот такие использую и остался доволен. Зы. Брал их по 10 руб у камрада, где-на барахолке на здесь можно найти инфу -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1760
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 31 Регистрация: 10.7.2006 Из: Ижевск Пользователь №: 6049 ![]() |
В сильно мощных эстрадных усилках использовали каптоновую плёнку тоже полиИмид. По надёжности с ней было лучше всего, транзисторы диоды и радиаторы нужно тщательно пришлифовывать, заусецы недопустимы. Толщина плёнки 50 микрон легко и свободно держит 1200 вольт. Паста наша КПТ-8 в минимальном количестве. Я обычно после установки на радиаторы проверяю мегомметром на 2500 вольт. Термоскотч как правило тоже полиИмид только с клейким силиконовым покрытием, тоже подойдёт.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1761
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
Jorg63
Проверить то не возможно, но дииод ставится быстрее чем в ключах и по этому он должен сгореть первый. То есть выпаять то придется, но шанс на меньшее расходы при ремонте, точно будут. Ключики у меня есть такие, диод жив, а сам ключик нет))) eugevict ЛМТ-2 у меня нет, а китайские ставлю на 5 ват, стоят они намного дешевле чем МЛТ. Прокладки когда то купил такие, стояли в резонанснике, вроде работали нормально, но потом спалил ключи из-за криворукости, прокладки были сняты и заменены на слюду. Уже наверное с год появились более тонкие примерно 1мм, но то их нет в наличии, то я про них забываю, короче я так их и не испытал. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1762
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Спасибо Всем за ответы !
RadioГубитель На рыке не нашел такого камрада - в фирме предлагают 3мм - по 41руб, а 1,5мм - по106руб и ждать три недели, так что Вам крупно повезло. Карабас С каптоновой плёнкой - похоже вещь перспективная- оставим на закуску, пока хотелось разобраться с керамикой. alexlo 13 Найти 20Ом МЛТ-2, оказалось проблемой, купил китайские-смотрю на них и чет как-то жалко выходные диоды, как-то делал сравнение: наши МЛТ-2 греются, дымят-но работают, а полосатые китайцы бздынь и привет. Вы ставите китайские "кирпичи" или KNP500 - но и те и другие проволочные и в снабберах их ставить не рекомендуется, или я что-то не понял ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1763
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
Вы ставите китайские "кирпичи" или KNP500 - но и те и другие проволочные и в снабберах их ставить не рекомендуется, или я что-то не понял ? Да ставлю глину (кирпичиком) и пол форума ставит, главное проверить их перед впайкой. Индуктивность у них есть, но она не такая как тут распишут. А еще попадаются и не проволочные, правда узнать можно только разобрав резистор!))) Я ставлю и не заморачиваюсь, люди их и в дрова на ТГР-ре ставили, и все работает))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1764
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
В мостовом исполнении Лисова как раз диоды и есть интегрированные в ключах,невнимательны однако Вы. При мостовом включении интегриванных в ключ диодов хватает точно до ампер 200 сварочного тока,больше не делал никогда с током выше и смысла в быту нет. Без обратных диодов ключики не жильцы.В мостике защитные диоды чувствуют значительно комфортней чем в полумостике. Вы делали с мостовым включением (надеюсь не резонансник ), есть несколко вопросов- если не против: На нрмальной сети Iс=200А На чем была управа ? При Ктр 1/6 и просадке сети до 180В, есть смысл ставить вольтодобавку от Негуляева и что будет по току ? Ставили демпфер в первичке ? На чем мотали дроссель в С. выпрямителе ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1765
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Вы делали с мостовым включением (надеюсь не резонансник ), есть несколко вопросов- если не против: На нрмальной сети Iс=200А На чем была управа ? При Ктр 1/6 и просадке сети до 180В, есть смысл ставить вольтодобавку от Негуляева и что будет по току ? Ставили демпфер в первичке ? На чем мотали дроссель в С. выпрямителе ? 1.более чем на 170-180 ампер не настраиваю-нафик надо в быту 2.Ктр у меня всегда как минимум 5 3. управа от Qaki с небольшими изменениями,вылаживал в ветке. 4. дроссель только для малых токов и мотать на чем не критично схему отправил вам в личку Сообщение отредактировал Jorg63 - 11.10.2014, 20:50 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1766
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
1.более чем на 170-180 ампер не настраиваю-нафик надо в быту 2.Ктр у меня всегда как минимум 5 3. управа от Qaki с небольшими изменениями,вылаживал в ветке. 4. дроссель только для малых токов и мотать на чем не критично схему отправил вам в личку Спасибо за ответ, но вот в личке только текст. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1767
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1768
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1769
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Спасибо за схему, некоторые вопросы сами отпали, но пара осталась : 1.Подкажите по току ХХ, Раб и К.З. ? 2. Как варит на просевшей сети ? Ток КЗ не более 30-40 ампер над рабочим током. . то есть рабочий ток 150 ток КЗ не более 190. у меня лично сети ниже 180 вольт не попадалось,но пробовали варить от 140 вольт,говорят тройкой удовлетворительно. транс был намотан 15/3,5/3,5 если возникнуть вопросы по присланой схеме где не обозначены диоды- это стабилитроны на 18 вольт Сообщение отредактировал Jorg63 - 12.10.2014, 20:18 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1770
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2356 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Ток КЗ не более 30-40 ампер над рабочим током. . то есть рабочий ток 150 ток КЗ не более 190. у меня лично сети ниже 180 вольт не попадалось,но пробовали варить от 140 вольт,говорят тройкой удовлетворительно. транс был намотан 15/3,5/3,5 если возникнуть вопросы по присланой схеме где не обозначены диоды- это стабилитроны на 18 вольт Jorg63 Спасибо за ответ, все просто и понятно. Может Вы по жизни встречались с таким вопросом: Получил термодатчики KSD 9700,буду ставить в термозащиту, сам датчик в кембрике похоже на силикон, как их ставить на радиатор (радиатор под напряжением),как есть или лепить Номакон, (со слюдой чересчур сложно) и на примерно сколько датчик врать будет ? |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.10.2025, 23:53 |
|
![]() |