Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[Jorg63]

А мне с кондёрами только резонансники попадались.
Ладно будем в гости пушного зверька ждать ,
придёт там посмотрим,но стаю кондёров лепить влом ,
да и в конструктив как то невписывается.

Хозяин-барин как говориться

[alexlo13]

Что то мы тут и правду балаган развели, не без моей помощи конечно. Но давайте лучше обсудим мостовую схему кондербалласта. А точнее две обоины которые у меня завалялись.


Вот собственно! Какую схему лучше собирать? И в ЧИМе или ШИМе? Интересует надежность агрегата, качество дуги ну и естественно подводные камни!!!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 10.10.2011, 19:32

[Serg SP]

А мне в двухтактах только с конденсатором разделительным попадались источники. Причём я из любопытства вывел даже формулу объёма пленочного конденсатора для безопасной и долговременной работы ИИП. На каждый кВт выходной мощности объём конденсатора 5000 - 6000 куб. мм. Может, это и от лукавого, но проверено мной на очень многих источниках разных производителей. Формула действует без сбоев.

[Jorg63]

Что то мы тут и правду балаган развели, не без моей помощи конечно. Но давайте лучше обсудим мостовую схему кондербалласта. А точнее две обоины которые у меня завалялись.

Вот собственно! Какую схему лучше собирать? И в ЧИМе или ШИМе? Интересует надежность агрегата, качество дуги ну и естественно подводные камни!!!

я предпочитаю ШИМ в управлении,более понятно и предсказуемо.Во всяком случае с ЧИМ ничего не встречал в реалии работоспособного.А симуляторам я не доверяю всяким.В симуляторе может быть классно а в реалии.расположение элементов.паразитные связи и т.д. подпортить могут эту картинку основательно

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2011, 19:51

[alexlo13]

я предпочитаю ШИМ в управлении,более понятно и предсказуемо.Во всяком случае с ЧИМ ничего не встречал в реалии работоспособного.А симуляторам я не доверяю всяким.В симуляторе может быть классно а в реалии.расположение элементов.паразитные связи и т.д. подпортить могут эту картинку основательно

Меня если честно больше интересует сама силовая схема, с обычным трансом и дувхобмоточным. Дырки в ШИМе можно дросселем заполнить.

[AS65]

Serg SP
Почему не в литрах ,Поясни.
alexlo13
Шим проще в реализации,и если уж ставить кондёр в первичку то уж тогда
мягкая коммутация иначе не вижу смысла.А обмотки делить при таком раскладе
к чему?Обе полностью индентичные по всем параметрам всё равно не сделаешь.

В плюсах будет то что транзюки можно ставить менее мощные ток то средний пополам
+при мягкой коммутации транзюки могут быть не шибко шустрые,типа народные полтинники на 50кГц и
на выходе легко за 200А.

Сообщение отредактировал AS65 - 10.10.2011, 20:26

[Jorg63]

более 50 кгц для народников и более 200 ампер противопоказана категорически-не жильцы полтинники,максимум 175-180 ампер для долгой их жизни. Ну не рельсы же в быту варить.130-140 ампер в быту за глаза при сносной сети.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2011, 20:39

[AS65]

Jorg63
Это к примеру.
Это мост с Ктр.5-6,а не полумост с Ктр.2,5-3,отсюда выводы.
У меня жёсткий Большакова на IRFP460 по одному в плече на 50кГц
с ETD59 Ктр.6 110А даёт,трёхой варит и не жужжит.
Собрал по приколу а он не дохнет ни в какую.

А по поводу частоты для полтинников в данном включении тебе лучше qaki объяснит или почитай
где то было в начале.

Сообщение отредактировал AS65 - 10.10.2011, 20:54

[Jorg63]

Jorg63
Это к примеру.
Это мост с Ктр.5-6,а не полумост с Ктр.2,5-3,отсюда выводы.
У меня жёсткий Большакова на IRFP460 по одному в плече на 50кГц
с ETD59 Ктр.6 110А даёт,трёхой варит и не жужжит.
Собрал по приколу а он не дохнет ни в какую.

А по поводу частоты для полтинников в данном включении тебе лучше qaki объяснит или почитай
где то было в начале.

IRFP460 по частотным параметрам в разы выше чем полтинник.МОСФЕТЫ всегда были шустрее,только недостаток нужен больший радиатор,так как падение напряжения у них выше и соответственно мощность бесполезной больше.
начинал с IRFP460 работать лет 5-6 назад и очень много БП собрано на них..Была бы цена бросовая на них так и собирал бы на них устройства до сих пор .

[Serg SP]

А чем вот это не броссовая цена? И по частотке лучше, опять же заряд затвора менее 100 nC.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[AS65]

А у меня пока халявные.
Последняя конструкция на IRFPS43N50 200А тянет,а по поводу частоты для полтинников при данном включении
всё же посмотри.
Serq SP
Один полтинник=2,5Этих,смотря конечно где,от сюда и цена+гимор баянить.А так смотря что собирать.

Сообщение отредактировал AS65 - 10.10.2011, 21:23

[Jorg63]

А у меня пока халявные.
Последняя конструкция на IRFPS43N50 200А тянет,а по поводу частоты для полтинников при данном включении
всё же посмотри.

в резонансе работают полтинники вроде до 150 кгц .я в курсе. в конденсатобаласте немного другие условия работы и ориентироваться на высокую частоту не стоит.это из опыта сборки мощных БП до 1-2 квт. и на частотах выше 65-70 кгц не очень хорошо работают при жестком переключении.,да и с ферритом уже проблемно,потери возрастают.я не сторонник загонять частоту по выше за мнимым уменьшением сердечника и миниатюрности.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 10.10.2011, 21:24

[induke]

Jorg63
Это к примеру.
Это мост с Ктр.5-6,а не полумост с Ктр.2,5-3,отсюда выводы.
У меня жёсткий Большакова на IRFP460 по одному в плече на 50кГц
с ETD59 Ктр.6 110А даёт,трёхой варит и не жужжит.
Собрал по приколу а он не дохнет ни в какую.

А по поводу частоты для полтинников в данном включении тебе лучше qaki объяснит или почитай
где то было в начале.

а где схему глянуть?

[AS65]

induke
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=15720
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=15642
Jorg63
IRG4PC50U 30-35кГц при жёстком переключении.

Сообщение отредактировал AS65 - 11.10.2011, 6:40

[alexlo13]

В чем может быть прикол? Купил я IRS2110, HGTG30N60A4D, 15ETH06 и все это поставил. Поджигалку выкинул. Включил все в сеть, проверил сигнал на затворах и попробовал варить. Дуга горит нормально, тянется тоже хорошо. Спалил пару сантиметров электрода, все нормально. Решил перепроверить на балласте, концы на балласт, все в сеть, покрутил задатчик тока, ток нормально регулируется. Проверил напряжение ХХ, получилось 47,5В, показалось маловато. Разрядил электролиты. И решил проверить сколько на них на ХХ и как быстро они заряжаются, тыкнул вольтметр на + и -, прям на ноги балластных кондеров (где было удобно). Все в сеть, проходит секунда и не большой хлопок как тонкий провод перегорел. Выбило автомат на щитке. Транзисторы пробило, на вид все целое. Была небольшая искра, когда хлопнуло, но где не увидел, так как по инерции сразу отвернулся. Причину смерти понять не могу.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 17.10.2011, 23:29

[yjriy]

прошивочку бы неплохо найти контроллера

В этом мосту (Asea160, Asea250) процик и нахх вооще не нужен, в 3846 там усилитель ошибки рулит по напряжению. Проц только моргает двумя светодиодами, да рубит микруху по SD при превышении температуры и напряжения на ХХ. Заменяется элементарно рассыпухой. И горят это мосты очень часто

симметрию мосту во всех ипостасиях дает последовательно с обмоткой первички кандюк,он же и устраняет подмагничивание несимметричное ферита,что также спасает мост. а все остальное ляп разработчиков или корявые руки. работают и мосты отлично и без особых наворотов

ошибочное мнение

Сообщение отредактировал yjriy - 18.10.2011, 1:35

[Jorg63]

В чем может быть прикол? Купил я IRS2110, HGTG30N60A4D, 15ETH06 и все это поставил. Поджигалку выкинул. Включил все в сеть, проверил сигнал на затворах и попробовал варить. Дуга горит нормально, тянется тоже хорошо. Спалил пару сантиметров электрода, все нормально. Решил перепроверить на балласте, концы на балласт, все в сеть, покрутил задатчик тока, ток нормально регулируется. Проверил напряжение ХХ, получилось 47,5В, показалось маловато. Разрядил электролиты. И решил проверить сколько на них на ХХ и как быстро они заряжаются, тыкнул вольтметр на + и -, прям на ноги балластных кондеров (где было удобно). Все в сеть, проходит секунда и не большой хлопок как тонкий провод перегорел. Выбило автомат на щитке. Транзисторы пробило, на вид все целое. Была небольшая искра, когда хлопнуло, но где не увидел, так как по инерции сразу отвернулся. Причину смерти понять не могу.

одна из причин в невнимательности при проведении измерений,может где быть где нибудь припоем не заметная закоротка осталось или пропущен был какой-то ляп. чудес не бывает.если было серьезное то бахнуло бы при первом включении.
Также может быть причиной голимая ИРКА,бывает выходит не сразу. обратите внимание на маркировку. если маркировка краска или обыкновенное фрезерование то вероятность попасть на брак высокая. это проходил не раз по началу.я всегда беру только когда лазерная вы гравировка названия. там указана неделя выпуска и партия обычно.В планарном исполнении ИРКИ брака не встречал

[AS65]

ошибочное мнение

Это точно,что кондёр в первичке что маленький зазор в трансе,всё это борьба с последствиями несимметрии.
Можно ли на осциле увидеть это безобразие или только на пишущем?
Дырки и нашлёпки тоже нужно контролировать правильно,а два ТТ так вообще изначально голимая несимметрия,
только что может не прогрессирующая.
Так как быть ?
Пните в нужном направлении.

[oleg1ma]

Пните в нужном направлении.

Почитай Здесь посты Мультика.

[AS65]

oleg1ma
Спасибо ,когда то давно видел эту схему но почему то отложилась как примочка к TL494
в плане поцикловки.
Буду пробовать адаптировать к UC3825 обрезав драйвер и используя 9 ногу UC для останова.

Блин,а как быть с ТТ вторички,не городить же мостовой выпрямитель????

Сообщение отредактировал AS65 - 19.10.2011, 13:25