Подключение водонагревателя , Мой вариант Опции

[DimKord]

Уважаемые специалисты. В квартире установлен электрический накопительный водонагреватель. Дом постройки 70-х годов, заземления, соответственно, нет. Проживаю на 5-м этаже, т.е. сделать заземление не представляется возможным.
В данный момент водонагреватель подключен по схеме на рисунке 1. Т.е. без УЗО и автоматического выключателя. Заземляющий провод подключен к нулевой шине в щитке в подъезде.
Собираюсь переделать схему подключения через УЗО и дополнительный автоматический выключатель как на рисунке 2.
Подскажите, будет ли так правильно, если нет, что исправить?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[RomanNV]

Только я бы поставил автомат и УЗО в одном флаконе, ну чтоб клацалок не плодить.
Да, и вот ещё что, если у вас нагреватель в ванной комнате установлен, то туда дифавтомат на 10мА нужно ставить.

[DimKord]

А можно подробней про дифавтомат. Куда его поставить? После розетки? В дополнение к установленному УЗО?

[Дим]

И желательно селективность соблюсти

[DimKord]

И желательно селективность соблюсти

Чево соблюсти?

[RomanNV]

А можно подробней про дифавтомат. Куда его поставить? После розетки? В дополнение к установленному УЗО?

Ну где вы нарисовали, туда и ставьте. До розетки.
Диффавтомат, это просто УЗО и Автоматический выключатель в одном корпусе.
Принципиальной разницы нет, просто меньше места занимает.

ПС. А вобще у вас автомат в щитке есть, так что можно вобще одним УЗО на 10мА ограничиться.

Чево соблюсти?

Селективность. Это чтобы срабатывал автомат ближайший к месту аварии.
В вашем случае, если стоит в щите автомат на 16А, то вы у себя должны поставить автомат либо на 10А, либо на 16А, но с более быстрой характеристикой срабатывания.

Сообщение отредактировал RomanNV - 17.5.2010, 15:02

[Andrey59]

Я бы подумал, а не выбросить ли провод заземления от водонагревателя на нулевую шину т.к. на ней не всегда 0.

[DimKord]

поставить автомат либо на 10А, либо на 16А, но с более быстрой характеристикой срабатывания.

Вот это понятно.
А как насчет "заземления", или точнее "зануления"? Все так и оставить?

[Дим]

В паспорте на водонагреватель должно быть написано какова потребляемая мощность или ток. В зависимости от этого и устанавливайте АВ ( или Диф). А в щитке АВ желательно иметь большего номинала.

[RomanNV]

Вот это понятно.
А как насчет "заземления", или точнее "зануления"? Все так и оставить?

Угу.
У вас в доме система зазеления TN-C, вы для своего нагревателя преобразовали её в TN-C-S.

Сообщение отредактировал RomanNV - 17.5.2010, 15:18

[Andrey59]

Что бы она стала TN-C-S необходимо повторное заземление провода нуля в доме. Рекомендую почитать http://electro.narod.ru/download/9000380220.htm

Сообщение отредактировал Andrey59 - 17.5.2010, 15:52

[Гость_ВВ_*]

Что бы она стала TN-C-S необходимо повторное заземление провода нуля в доме

И где Вы такое требование нашли? Впрочем, ждать ответа не буду, т.к. не уверен, что скоро загляну сюда. Нет такого требования, а т.б. для здания постройки 70-х годов. Здесь разделение PEN на PE и N всегда опасно, т.к. условный PEN, приходящий в такой старый дом, как min, всегда слишком тонкий. Да и от замены L на N никто не застрахован. (заземление щитка в подъезде – сомнительно). И вообще, откуда в доме постройки 70-х годов взялась нулевая шина? Что же касается АВ перед УЗО, которое Вы собираетесь ставить - не морочьте себе голову: у Вас вводной, судя по картинке, 16А. Никакой селективности Вы не получите, даже, если поставите АВ 2А. Поэтому не ставьте ничего. Возьмите УЗО 25А/30мА (или 10мА, если очень хочется).
Что же касается «творчества» электрика из Астана, то читать его не стоит. Для профи – неинтересно, для «чайников» - опасно. Т.е., во многих случаях – все более-менее. Но, не всегда. А когда - «чайник» не поймет.

[RomanNV]

Что бы она стала TN-C-S необходимо повторное заземление провода нуля в доме. Рекомендую почитать http://electro.narod.ru/download/9000380220.htm

О как!
А, простите, вы по ПУЭ, или по ссылкам из инета проектируете?

[Andrey59]

О как!
А, простите, вы по ПУЭ, или по ссылкам из инета проектируете?

Как говорил Охлобыстин Левину в Интернах "откуда у тебя столько злобы к людям". Вот цитата из Вашего ПУЭ
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.
И вообще я редко проектирую у меня другая специализация

[RomanNV]

В-первых: Что из себя представляет система TN-C-S поясняет не пункт 1.7.61, а пункт 1.7.3. Там всё достаточно однозначно, даже картинки нарисовали, чтоб разночтений не возникало.
Во-вторых:

При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление...

, рекомендуется- не равно требуется.
В-третьих:

И вообще я редко проектирую у меня другая специализация

, иначе бы были в курсе, что приведённая вами рекомендация исполняется при подключении обособленных потребителей к общедомовому ВРУ/ГРЩ, например если производится реконструкция квартиры под магазин, или офис. Но это не наш случай.

Так что зря панику поднимаете. Всё нормально.

[Andrey59]

О системах заземления я знаю очень давно и раньше Вас (из-за встреч с импортным оборудованием). Просто несколько опасно выхватить кусок новых правил применить к старому зданию, а разъяснения по применению этих правилам (в том числе технические циркуляры) отбросить типа у нас же не реконструкция.
Слово рекомендуется означает необходимость технического обоснования для другого решения.
Автору позовите знакомого электрика пусть замеряет потенциал на Вашей нулевой шине, желательно несколько раз в различное время.

Сообщение отредактировал Andrey59 - 18.5.2010, 11:01

[Олега]

ПУЭ7,п.1.1.7."Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным "
Обоснования требует "как правило".

Сообщение отредактировал Олега - 18.5.2010, 11:24

[RomanNV]

В каком смысле кусок новых правил?
Данное решение соответствует целиком требованиям ПУЭ, а не куску.

А вот приведённый вами пункт 1.7.61 действительно лишь кусок из правил, который в данном случае ни о чём.