Слабые места систем АСКУЭ , Счётчики, УСПД, ПО Опции

[Roman D]

Что ж за аскуя такая, если не реагирует на выпавшую подстанцию? Систему, раз в наццать лет читающую показания счетчиков, за таковую не считаю.

[Dmitry_G]

Тоесть возможен контроль по АСКУЭ наличия (отсутствия напряжения).Было бы неплохо если бы при исчезновении (возобновлении) напряжения на шинах, сигнал передовался сам автоматически и фиксировался, без опроса.
У нас тоже начали устанавливать Меркурии с GSM-м на ТП.

[-Инспектор-]

Получается что нет ничего сложного в организациия опроса когда угодно, и сколь угодно часто? так где же тут фантастика?

А память компьютера террабайты?

не сказал сразу, речь идет об одной точке, что касается финансов, то оборудование одной точки, при созданном АРМ диспетчера максимум 50-100 т.р.

Цена УСПД минимум 200 т.р.

Что ж за аскуя такая, если не реагирует на выпавшую подстанцию? Систему, раз в наццать лет читающую показания счетчиков, за таковую не считаю.

АСКУЯ отреагирует, но у АО-энерго сколько подстанций? При провале напряжения у Вас, что ревун гражданской обороны в ОДС запускается? С утра приходите на работу и смотрите небаланс по подстанциям. А Вы не путаете АСКУЭ и СДТУ?

Было бы неплохо если бы при исчезновении (возобновлении) напряжения на шинах, сигнал передовался сам автоматически и фиксировался, без опроса.

Ключевая фраза!

[Roman D]

А Вы не путаете АСКУЭ и СДТУ?

Возможно, путаю. SCADA - это СДТУ?

Есть счетчики со встроенным реле, позволяющие отключать потребителя дистанционно. Интересно, какая система с ними работает?

[-Инспектор-]

Возможно, путаю. SCADA - это СДТУ?

Есть счетчики со встроенным реле, позволяющие отключать потребителя дистанционно. Интересно, какая система с ними работает?

Все-таки SCADA это больше АСУТП. По счетчикам, имеете ввиду АВВ-шные? Не знаю как в Прибалтике, но в России не встречал, чтобы такие устанавливались, на коммерческий учет.

[Roman D]

Все-таки SCADA это больше АСУТП.

Микро-скада в том числе и со счетчиками общается. Понятно, что скада только ради комучёта - это как из пушки по воробьям...

По счетчикам, имеете ввиду АВВ-шные? Не знаю как в Прибалтике, но в России не встречал,

Не только абэбэ
Реле на 100 А в счетчике прямого включения, управляемое дистанционно, уже не чудо.

Сообщение отредактировал Roman D - 1.6.2010, 6:26

[Dmitry_G]

Впрочем реализовать телеметрию по GSM технически возможно-это тот же принцип используемый в реклоузерах (телемеханика, телеуправление по GSM используется нефтяниками).

[с2н5он]

При провале напряжения у Вас, что ревун гражданской обороны в ОДС запускается?

зачем ревун? при провале напряжения (отключении) идет дозвонка на АРМ ОДС, естественно кто первый дозвонится того и будет видно, потом остальные пойдут, ну понятно если ТП на одном фидере то необязательно что бы все дозвонились, что кстати предусмотрено у нас например на реклоузере (что кстати было сказано)

[-Инспектор-]

Не только абэбэ

Капризная мутотень

зачем ревун? при провале напряжения (отключении) идет дозвонка на АРМ ОДС, естественно кто первый дозвонится того и будет видно, потом остальные пойдут, ну понятно если ТП на одном фидере то необязательно что бы все дозвонились, что кстати предусмотрено у нас например на реклоузере (что кстати было сказано)

Не надо идеализировать АСКУЭ и делать из нее панацею. Это система изначально писалась под сбыт, с его проблемами. До объединения АСУТП и АСКУЭ на верхах еще не созрели.

[с2н5он]

Не надо идеализировать АСКУЭ До объединения АСУТП и АСКУЭ на верхах еще не созрели.

идального в мире нет, для того чтобы верхи созрели им нужно показать как и что работает (всеми правдами и неправдами)

[-Инспектор-]

... для того чтобы верхи созрели им нужно показать как и что работает (всеми правдами и неправдами)

Я думаю они не хуже нас знают, но разве система откатов умерла? Или низы верхам откаты будут подносить?(это я о неправдах) Рыбку ловить лучше в мутной воде, не за тем Чубайс все поделил.

[Roman D]

Капризная мутотень

Вот с этого места, пожалуйста, подробнее!

"-Не нравятся мне эти негры! - Ты просто не умеешь их готовить!"

[Viktor2004]

Тоесть возможен контроль по АСКУЭ наличия (отсутствия напряжения).Было бы неплохо если бы при исчезновении (возобновлении) напряжения на шинах, сигнал передовался сам автоматически и фиксировался, без опроса.
У нас тоже начали устанавливать Меркурии с GSM-м на ТП.

При пропадании напряжения сей факт фиксируется в журнале событий счетчика и УСПД. А подачей сигналов АСКУЭ не занимается. Для этого есть система Телекоммуникации.

идального в мире нет, для того чтобы верхи созрели им нужно показать как и что работает (всеми правдами и неправдами)

Не надо в телефон вставлять функцию "Велосипед". Эти системы предназначены для разных целей и для разных организаций. Другое дело что обе они используют одни и те же счетчики. Мы к счетчику систему АСКУЭ подключаем на интерфейс RS-485, а систему телемеханики к Ethernet. У аскуйщиков очень жесткие требования и они не допустят ни шага влево. С одних и тех же счетчиков собирается информация коммерческого учета 30-минутки, и технического учета для телемеханики.
Насчет любого интервала времени сбора информации, тоже неправильно. Нижний порог возможности ограничен количеством счетчиков на один порт УСПД. Счетчики на порту опрашиваются последовательно и общий цикл опроса занимает время. Не в каждой системе можно организовать сбор трехминуток.

[Dmitry_G]

При пропадании напряжения сей факт фиксируется в журнале событий счетчика и УСПД. А подачей сигналов АСКУЭ не занимается. Для этого есть система Телекоммуникации.

Я знаю...Но что мешает объединть эти функции? Ведь ,я полагаю, это технически возможно (фантазирую, однако..) Взять и создать такое МФУ.

Или выражаясь словами ВВП: "Мухи-отдельно, котлеты - отдельно!"?
А можно напротив воспользоваться лозунгом ДАМ:"Модернизация!"

Кстати, сбором показаний приборов учета (как комерческого, так и технического) у нас занимаются РЭСы, с последующей передачей для начисления в Энергосбыт. И знаете как геморройно каждый раз в конце месяца объезжать все ТП-шки и объекты соцкультбыта. Неделя уходит целая на все про все..Персонал РЭС на неделю оторван от основной работы (кроме конечно контролеров, которые, теперь тоже у нас в штате).
Вот так мы ежемесячно "сбиваем" баланс по РЭС .

[Viktor2004]

Я знаю...Но что мешает объединть эти функции? Ведь ,я полагаю, это технически возможно (фантазирую, однако..) Взять и создать такое МФУ.

Технически возможно. Так же как и телефон скотчем прикрепить к велосипеду. Толку будет столько же.

Если получать статус субъекта регионального рынка электроэнергии, необходимо получить на АСКУЭ сертификат "Средства измерения". Там масса тонкостей, не поддающихся осмыслению. После работы в этой сфере напрочь отпадают вопросы типа "А почему так? А почему GPS антенну надо подключать к УСПД, а не к серверу? А почему GPS УСВ1 является средством измерения времени, а другая не является? А почему кабель RS-485 на УСПД надо держать под пломбой, а его другой конец в клеммной коробке не надо?"

[Dmitry_G]

Технически возможно. Так же как и телефон скотчем прикрепить к велосипеду. Толку будет столько же.

Там масса тонкостей, не поддающихся осмыслению. После работы в этой сфере напрочь отпадают вопросы типа "А почему так? А почему GPS антенну надо подключать к УСПД, а не к серверу? А почему GPS УСВ1 является средством измерения времени, а другая не является? А почему кабель RS-485 на УСПД надо держать под пломбой, а его другой конец в клеммной коробке не надо?"

Ярар! Мухи в сторону, котлеты-в рот!
Я так понял Вы говорите про комерческий учет? А с техническим тоже "мутить" нельзя?

[Viktor2004]

А технический тут причем? Он и так у нас заводится на сервер телемеханики под пунктом "телеизмерения", и отлично дружит с телеметрией и телеуправлением. От каждого счетчика Езернетовским кабелем идет через хаб к серверу. А вот коммерческий учет запрещено снимать Езернетом. Только RS-485 или RS-422. Не спрашивайте почему. Не знаю.

[с2н5он]

Если получать статус субъекта регионального рынка электроэнергии, необходимо получить на АСКУЭ сертификат "Средства измерения". Там масса тонкостей, не поддающихся осмыслению. После работы в этой сфере напрочь отпадают вопросы типа "А почему так? А почему GPS антенну надо подключать к УСПД, а не к серверу? А почему GPS УСВ1 является средством измерения времени, а другая не является? А почему кабель RS-485 на УСПД надо держать под пломбой, а его другой конец в клеммной коробке не надо?"

наверно имели ввиду розничный или оптовый рынок? если оптовый то насчет сертификата еще соглашусь, насчет вопросов тоже, но только если это не энергоснабжающая организация

[-Инспектор-]

При пропадании напряжения сей факт фиксируется в журнале событий счетчика и УСПД. А подачей сигналов АСКУЭ не занимается. Для этого есть система Телекоммуникации.

Ура, меня поддержали, устал один отбиваться.

Сообщение отредактировал -Инспектор- - 2.6.2010, 9:50

[-Инспектор-]

Вот с этого места, пожалуйста, подробнее!

Ставили мы эти счетчики, проблем с ними куча, менюшка, электронные блочки и т.д.
ИМХО ПСЧ лучше.