TIG AC-DC Опции

[sam_soft]

Если взять малёха другие половики, по 3 евроса за штуку, то будут замечательно работать.
ИМХО, даже лучче чем твои монстровые модули, хоша они (модули) и подключаются с использованием отверточной технологии.

Теоретически, половиками , причём любыми, в принципе можно собрать бесконечно малый падёж V on. Но этот баянизм меня и оттолкнул от использования половиков. Подумалось что у меня просто у нехватит терпения да и времени городить баяны. Да и не так просто разводить токи самопальными шинками , в которых по 200 ампер шурует. Как ни крути хтота в этом баяне будет недогружен, а хтото перегружен. А с модульками нужно толька вырезать пару полосок из латуни, прикрутить болты и все.

Сэм, ты же сам понимаешь, что попадание в SOA отлично ограничивается программно. И даже если не ограничивать, точка 30 В 100 А попадает в SOA, если коммутация в 100 мкс укладывается.

Если ты насчет карэнт шэйпинга , то Сэм прекрасно понимает что это такое. Он прекрасно понимает что это замечальная штука. Я бы её использовал, даже если бы были транзюки на пяток киловольт с Von в адын миливольт, да, да. Но он также знает на своем опыте что эта медицина не лечит от всех напастей. Впрочем сам увидиш, если дойдёш до этой штуки.
И мне чета показалось что ЗОЯ про одиночный импульс разной длительности толкует а не про коммутацыю в 1 - 10 -100 - 1000 -10000 микросекунд..
Ну да ладно , эти дебаты бесмыссленные. Я не хочу сказать что все что ты предлагаеш есть фуфел. Однако предостерегаю, что не все так просто и радужно, как может показаться сперва. И шоб знать где та грань, нада по крайней мере на неё стать.
Дай бог тебе удачи в твоих начинаниях.


Сообщение отредактировал sam_soft - 8.11.2009, 17:52

[gyrator]

А с модульками нужно толька вырезать пару полосок из латуни, прикрутить болты и все.

С болтами оно канЭшно удобно, но за цену одного мондулька можно укупить ажник девять половиков. Так шта для большинства филосОфов, ИМХО, баян более родной инструмент чем мондулёк. Да и баянить можно не только ключики однако, большинство философов более далеки от этого чем от использования мондульков.

Сообщение отредактировал gyrator - 8.11.2009, 21:10

[electrovoz]

Спасибо. Про грань, ты ктонечно прав. Надо добыть транзистор и погонять его на двух аккумуляторах.
Вопрос. Если ты ставишь баланс токов 10% EP, баланс длительности 50% EP, при макс токе (например 220А), который может дать косой, на выходе имеешь средневыпрямленных примерно 120А. Что при этом показывает твой показометр задания, при том что ручку тока накрутил на максимум?
А то, как оказалось, для таких случаев инвертор должен быть в 2 раза мощнее, чем DC, чтобы обеспечивать ном. ток во всем диапазоне баланса токов. Самое главное, что если токи равные, а регулировать только баланс времени, то средневыпрямленный ток, естественно, номинальный. А если смещаем ноль, то на величину смещения откуда-то надо брать дополнительный импульсный ток.
Я тут посчитал немного разные ситуации, левые графики - выход, правые - условное задание тока инвертора. Пунктирная линия - среднее (заданное) значение. Из этого следует трехфазный девайс, если надо большое среднее значение при больших перекосах. Нужны ли большие перекосы амплитуды, или достаточно управлять временем?

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.11.2009, 15:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sam_soft]

Вопрос. Если ты ставишь баланс токов 10% EP, баланс длительности 50% EP, при макс токе (например 220А), который может дать косой, на выходе имеешь средневыпрямленных примерно 120А. Что при этом показывает твой показометр задания, при том что ручку тока накрутил на максимум?

Встречный вопрос. А ты варил когда нибудь на обратной полярности ТИГом ? Как оно ?
Если нет, то скажу тебе что ЕР просто загоняет почти все тепло дуги в электрод и горелку с соплом. И толку что там будет 220 ампер никакого , наоборот больше вреда. Понится мне что варка люменя на ЕР приводила к тому что даже тройка пуре вольфрам через полминуты окукливался на 30 ну мож 40 амперах.
В теории пишут что только 30 процентов энергии на ЕР идет в дугу а остальное в горелку. Но мне кажется что дело ещё более запущено и куда фатальнее чем с ММА на ЕР. Видимо дело в сильной ионизационной способности аргона.
А двоечка на 130 -140 амперах на переменке, при балансе ЕР 25% и токе 10 % лёгка прожигает 5 мимлиметровый дурал с мало заметным шариком на конце. Причем очистки вполне хватает.
Так что париться с пересчетами я смысла не вижу и такой показометр это показометр ниочём.

[electrovoz]

То есть ты отображаешь амплитуду EN. Конечно я варил по-разному, и знаю как на EP электрод мгновенно прячется в сопло.

Сообщение отредактировал electrovoz - 9.12.2009, 16:52

[electrovoz]

Прининаю рекомендации по использованию доступных цветных или монохромных дисплеев в ПА №4. Пока получается 15 светодиодов, 3 индикатора по 4 цифры - многовато. Лучшее предложение пока от RV3BJ - дисплей от Sony PSP, его можно или купить онлайн, или найти в мастерских, ширина 10 см, 30 баксов. Но он без контроллера, а надо где-то хранить видеопамять, для него это 272*480*3 - примерно 400 кБайт, то есть для меня малореально. Нужен примерно такого же размера, но с контроллером. Мобильники имеют слишком малый дисплей.

[OlegarX-RUS]

Дык отображать надо текстовую информацию или графическую????
Если первое то можно использовать 1604 хотя и 1602 подойдёт если использовать по половине строки и задействовано аж целых 4-и вывода проца, а вообще посмотрите тут думаю, что-небудь подберёте http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=104080302&page=0

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 9.12.2009, 21:12

[spesso]

Прининаю рекомендации по использованию доступных цветных или монохромных дисплеев в ПА №4........ Нужен примерно такого же размера, но с контроллером........

Бери любой GPS навигатор, Винда в нём есть, сенсорный экран 320х240, USB, цена около 100 баксов, можно во время сварки видео посмотреть или музыку послушать.

ЗЫ ну или вот
http://icdarom.ru/show_good.php?idtov=2130731505
http://icdarom.ru/show_good.php?idtov=2130721089
http://www.efind.ru/icsearch/?search=PH320240T-006-IP1Q
Ну и целиком http://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...ass_19_2_37_5_4
Ну или с 5 выводами включая питание http://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...=class_19_2_4_1

Сообщение отредактировал spesso - 9.12.2009, 22:48

[OlegarX-RUS]

Дык вроде сварку, а не телевизор делаем ала телевизор всё таки.
За 100 баксов и бюджетный 19-и дюймовый TFT монитор можно взять давай его туда прицепим

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 10.12.2009, 0:17

[electrovoz]

Если есть желание - цепляйте, заодно и поделитесь информацией, как это сделать. Мне нужен экранчик порядка 400 пикселей по горизонтали, на котором отображается кривулька ТИГа, ну а по ходу и МАГа, какие обычно рисуют на их корпусах, и прямо на кривульках числовые значения параметров, которых больше 10. А также все другие параметры, типа пресета из памяти, режимов работы и т.д. Последний, предложенный spresso, почти то что надо, маловат немного. От PSP дешевый и большой, но ему надо 28 линий сигналов - 3 RBG по байту и 4 синхронизации, и в реалтайме, почти как в комповом мониторе. Если оставить 256 цветов, тогда 12 линий от проца и 128 кБайт SRAM надо. Это вполне приемлемо, надо знать, какая есть популярная микросхема SRAM на 128 кБ с параллельной адресной шиной и шиной данных. Только очень много писанины, чтобы имитировать контроллер, и Мега128 на пределе возможностей.
max_millennium что-то не спешит показывать свои осцилляторы.

Сообщение отредактировал electrovoz - 10.12.2009, 10:48

[OlegarX-RUS]

Понятно! Тогда нужен только графический.
Конечно я считаю, что это лишнее может и в текстовой форме можно отоброжать всё что необходимо без кривулик тогда знакогенерарующий индикатор как раз то что надо. Темболее что вы сами писали что

Пока получается 15 светодиодов, 3 индикатора по 4 цифры - многовато

следовательно всё это текстовая информация и её можно перенести на индикатор с контролером HD44780
Темболее они распространены и применяются везде начиная от аппаратов по продаже кофе, таксофоны, заправочные станции и много ещё где.
Так может индеец Джо неуловим по причине - потому что он на..й никому не нужен?
По поводу осцилятора - был я в гостях у Д713 и пробовал варить его приблудой и подтверждаю что диоды живы-живёжоньки.

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 26.9.2018, 11:57

[spesso]

.......почти то что надо, маловат немного......

Сколько надо, в мм?

[electrovoz]

95-120 мм, или 4-5 дюймов диагональ. Я уже себе примерно нарисовал размещение элементов индикации, как раз впору. Если с контроллером, то прекрасно, иначе набо делать контроллер, а для этого нужна SRAM. Ну и чтобы была возможность купить в Украине, я, например, брал по зарплатной карточке Visa детали по интернету прямо у ON Semiconductor, привозил Fedex.

Сообщение отредактировал electrovoz - 10.12.2009, 12:34

[electrovoz]

Заказал индикатор от Плейстешна Портейбл http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3217 , оплатил через пейпал.
Здесь на такой индикатор полосы выводят, явно контроллер не использует буфер видеокадра http://www.jnutthailand.com/hobby/hobby.htm
Получается, если использовать ATmega1284P, который надо иметь, а появились они в этом году, где купить - не знаю, то можно обойтись без микросхемы внешней памяти в 4-цветном режиме (например, черный, синий зеленый, красный, или черный, белый, зеленый, пурпурный), а схема БУ еще проще, чем ПА №3. Правда, программа сложная, ибо надо самому писать контроллер дисплея. Зато цветной дисплей с кучей параметров на экране, память режимов ТИГа и т.д. Проц на 20 Мгц. Если кто может купить ATmega1284P в ДИП или СМД корпусе и перепродать мне, рассмотрю такой вариант.

Сообщение отредактировал electrovoz - 11.12.2009, 15:35

[САНЕК]

По поводу осцилятора - был я в гостях у Д713 и пробовал варить его приблудой и подтверждаю что диоды живы-живёжоньки.

Ты по поводу осцыллятора из схемы аргонника?У меня тоже второй год живет,вместе с диодами.

electrovoz
Так следующий девайс будет на ATmega1284P?Попробую поискать.

[OlegarX-RUS]

Ты по поводу осцыллятора из схемы аргонника?У меня тоже второй год живет,вместе с диодами.

Именно про него и говорю, а вообще вопросы наверное не ко мне, потому, что я не автор данной конструкции и к ней ни имею никакого отношения.
При сварки чевствуются запах озона как после грозы в начале мая

По поводу компромисов р разных режимах - можем сделать трансформатор с отводами, благо окно в Е80 позволяет это сделать хоть от каждого витка и получится, что для аргона один коэфициент трансформации, а для ММА другой. И плевать что понадобится втулить туда ещё тря ебушки хотя можно сделать и переключатель. чтоб эти самые ебу не расходывать.

Заказал индикатор от Плейстешна Портейбл http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3217

Такой индикатор ставить и использовать всего 4-и цвета (моё мнение) это варворство!!! С таким индикатором во время перекуров сварочник должен мультики "Ну погоди показывать!!!" чтоб веселее работалось. Да и повторять данную конструкцию мало кто соглосится по причине трудной достоваемости индикатора, хотя наверное это для вас не имеет никакого значения. Тогда наверное и сыр-бор вокруг этой темы разводить не стоит, потому, что его сделаете только вы ну может ещё один-два отчаяных.
Есть более распространённые графические и текстовые индикаторы которые имеют различные габариты и которые, что я думаю не маловажно не будут напрягать основной процессор, так как имеют свой встроеный контролер. Да и цветное отоброжение это тоже из байки про "Индейца Джо"
Это лично моё мнение с уважением к Автору не в коей мере не хочу никого обидеть просто высказал своё мнение по данной затеи.

[electrovoz]

Индикатор достается элементарно. Покупаем его на сайте по вышеуказанной ссылке, используя свою или чужую VISA, и он должен прийти по почте. Мне пока не пришел, но деньги с карточки ушли. Это проще, чем в магазин пойти.

Сообщение отредактировал electrovoz - 12.12.2009, 18:36

[OlegarX-RUS]

Ну да ладно бог с ним к моему мнению всё ровно никто не прислушивается, а я же не только писака на форуме я ещё кстати и сварщик с большим опытом. Ладно забили и проехали.
PS. Усложнённая задача-лучшая задача

[САНЕК]

Усложнённая задача-лучшая задача

Олег,ты не одинок!
Цитата-"Лучше проще-да лучше"

electrovoz
С МАХами наизвращались,теперь надо процыки фильдепёрсовые искать+индюкацыю.А через месяц работы,там хрен чё прочтёшь-пыль,грязь.Мы же не предпологаем пользовать это дело в офисе?
А так в принцыпе понимаю,мысль прёт,и это хорошо.
Хотелось бы для народа чуть проще,типа Тини 15-13,и без наворотов,должон быть альтернативный вариЯнт?

[electrovoz]

Перед индикатором обычное стекло, индикатор сзади к нему прижат через резинку, как в мобильнике. Можно и протереть. Пока пробую на ATmega2561, он доступен, его шьет понипрог и симулирует протеус. Но схема контроллера дисплея пока получается е-мое. Надо же видеопамять обрабатывать на тактовой частоте индикатора, а это 9 МГц. А проц на 16 МГц. Обработка и заполнение видеопамяти все во время обратного хода, во время прямого хода проц спит.

Сообщение отредактировал electrovoz - 29.4.2010, 11:49