Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

56 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухтактные топологии сварочных инверторов

p210
сообщение 20.1.2013, 22:35
Сообщение #481


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(nikon @ 20.1.2013, 22:03) *
а ведь они сами того не подозревая

Да не волнуйтесь, все они знают... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 21.1.2013, 20:39
Сообщение #482


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(nikon @ 21.1.2013, 16:12) *
По поводу моста: открываем одно плечо, ток пошел через ключи обмотку, индукция в одну сторону, переключаем ключи, ток в обмотке в другую сторону, индукция соответственно тоже побежала в другую сторону. Может я недопонимаю всех процессов протекающих во время работы моста?

Рассмотрим холостой режим.
Ток в индуктивности не может измениться мгновенно . Первую половину полутакта он продолжает течь в ту же сторону(через обратные диоды), и только потом меняет направление.
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yrih
сообщение 26.2.2013, 16:56
Сообщение #483


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 17.2.2013
Пользователь №: 30897



konstantin65 Посоветуй схему бу на3895
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.3.2013, 21:16
Сообщение #484


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(нищеброд @ 21.1.2013, 18:39) *
Рассмотрим холостой режим.
Ток в индуктивности не может измениться мгновенно . Первую половину полутакта он продолжает течь в ту же сторону(через обратные диоды), и только потом меняет направление.
И что конкретно это означает?
Полагаете, что первая половина полутакта будет исключена из работы или с токи будут завышены?
Но ведь "сквозные" токи ключей вроде как исключаются....

Сообщение отредактировал Rezo - 30.3.2013, 21:17


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 30.3.2013, 21:30
Сообщение #485


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(nikon @ 21.1.2013, 16:12) *
По поводу моста: открываем одно плечо, ток пошел через ключи обмотку, индукция в одну сторону, переключаем ключи, ток в обмотке в другую сторону, индукция соответственно тоже побежала в другую сторону. В момент когда ток бежит через ключи и обмотку в одну сторону что может протекать через диоды противоположных ключей? Я всегда думал что диоды предназначены для защиты ключей от выброса напряжения обратной полярности. Спрашиваю потому что так и не смог собрать полноценно работающий мост, жизнь их была ох как не длинной. Может я недопонимаю всех процессов протекающих во время работы моста?


Мост полный есть два косых ПОЛУмоста, работающие попеременно. Диоды противоположного плеча являются рекуперационными при выключении. Поэтому транзюки без антипараллельных диодов в мостовых (двухтактерных) топологиях не жильцы.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 30.3.2013, 22:45
Сообщение #486


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(yjriy @ 7.1.2013, 16:01) *
надо быстрее мне наверное схему начертить, а то от советов голова пухнет

Получается черчение? icon_biggrin.gif А советов еще больше давать попросят. Может, не надА рисунка?

Сообщение отредактировал p210 - 30.3.2013, 22:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor33
сообщение 31.3.2013, 11:53
Сообщение #487


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 21.11.2010
Из: ТЮМЕНЬ
Пользователь №: 20344



Может, не надА

"Надо Федя, надо!" Давно ждём.

Сообщение отредактировал viktor33 - 31.3.2013, 11:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 31.3.2013, 22:15
Сообщение #488


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2939
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Как делают спарки http://www.youtube.com/watch?v=1yH0SAtrHtI
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 31.3.2013, 23:04
Сообщение #489


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(KT117 @ 31.3.2013, 23:15) *
Как делают спарки


Это херсонцы. Пока я ихнему разаботчику фотки своих спарок не показал, он и поверить не мог , шо такое могет быть. После нескольких общений на тему спарки энти разработчики и запустили свою. Я давно так делаю , и даже страиваю аппараты, тока в одном корпусе. Кста и полуавтоматы подкрученные так робятся. Один модуль на подкачке, второй на полной силе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 22.4.2013, 8:30
Сообщение #490


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(yjriy @ 6.1.2013, 2:18) *

Yjriy, в сообщении 442 от 6.01.13 ты показывал 8 осциллов своего двухтакта. Меня интересует крайняя осцилла. Где на ней развертка? Напряжение между импульсами проваливается до нуля?. У тебя нет дросселя? Я к чему. На ветке про фазовый ШИМ я показывал несколько осциллов со спарки косых. Хотелось бы сравнить их с мостом и найти, как в задачке, "10 отличий".

Сообщение отредактировал DANTIST - 22.4.2013, 12:43


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.4.2013, 18:20
Сообщение #491


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Это был сделан двухтакт -полумост со средней емкостной точкой. Емкости набраны по 6000мкф/200В, 85 град. на каждую половину плеча. Входные кондеры после мостиков ессно отсутствуют. Силовой транс-Е70 8w/6w без средней на вторичке точки, . На выходе стоял умножитель тока на двух альсиферах 64 мм. Аппарат собран в практическом законченном виде и выдавал без напрЯгу 200 Ампер на любую нагрузку. Как нить нужно его выложить наверное для повторения. Из контролей стоит дифзащита на компараторе и контроль напряжения средней точки- без них ему не жить .Последняя осцилла под нагрузкой со вторички

Сообщение отредактировал yjriy - 22.4.2013, 18:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 25.4.2013, 19:51
Сообщение #492


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Будет интересно- сделаю отдельную тему
ТИпа, чтоб на праздники было что делать, окромЯ бухАлова. Девайс поживее будет косого, помощней и пригоден для дальнейших поделок в качестве силового модуля в сварочных многофункциональных заморочистых девайсах с процессорной рулЕжкой. Режим: тИпа с мягким переключением ключей, тянет просаженную сеть, транс больше Е65 на однофаз не стоит ставить наверное. Прошел практическую проверку на живучесть. Для меня- весьмА надежен и дубовый; для вас- для вас вообще ничто не предсказуемо. Схема вернА, платы тоже. Платы двухсторонние и металлизированные. Хотя в силовой части в практическом варианте применена плата силы похожая на однотакт. Сейчас перешел на модульный вариант и на фотосе это есть отдельный силовой модуль на отдельном радиаторе. ТранзюкИ там через прокладки и без проблем. Самое горячее место осталось прежнее- радиатор силовых выпрямительных диодов. На плате управления и сервиса на штыревых разьемах установлена маленькая платка с парой оптопар и диодеров- это есть необходимый контроль напряжения средней точки. Установлена на штырЯх- мера предосторожности и для меньшего обьему занимаемого места, потому как там напруга сурьЕзная- 300 Вольт. В остальном все и так понятно. Пашет процик с сервисом, пашет в режиме поцикловки с компенсацией двухтактный ШИМ, пашет контроль перекоса напряжения на токовом дифтрансе и шустром компараторе, пашет контроль перекоса средней точки- пашет аппарат. В поцикловом режиме защиты должны быть все подключены, по среднему- как вам угодно, мне он нахх не нужен.
При практическом конструировании нет необходимости в соблюдении правила намотки: НАЧАЛО-КОНЕЦ. Как силового транса, так и ТТ. Ниче не нужно фазировать, кроме дифтранса. Нет отвода от средней точки вторички, применена схема токового умножителя на двух дросселях. Транс в намотке дохлый и светится наквозь- витков понтЫ; 8 первички, 6 вторички. Точно с таким Ктр выполнент токовый дифтранс



Прикрепленный файл  _______________.pdf ( 341.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1321

,,,,

Сообщение отредактировал yjriy - 25.4.2013, 20:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 25.4.2013, 21:27
Сообщение #493


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



yjriy, принципиально такой быстрый и дорогой компаратор? Что попроще там не поставить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jegan
сообщение 25.4.2013, 22:20
Сообщение #494


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 25.1.2012
Из: Павлоград
Пользователь №: 25871



yjriy, а прошивка под эту управу своя или подойдет от бюджетника?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 25.4.2013, 22:42
Сообщение #495


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Гиратор сам так думал, но я сваЯл 2 аппарата одновременно спецьЯльно: однотакт на процике и двухтакт на процике; абсолютно одинаковых по практическому условию исполнения и изготовления. А именно: одинаковый корпус, одинаковые источники питания, одинаковая мощность охладителей, одинаковые силовые элементы, радиаторы и глина. Одно и то же время испытания, электроды, ведро с нагрузкой, приборы и розетка. Прошивка процика по алгоритму одинаковая, только заточенная под каждый тип ШИМника и что-то я не заметил ваших доводов на балласте и электроде.. По сложности изготовления: конечно он сложней в монтаже и изготовлении. Нужен опыт, чтобы не грохнул. Если однотакт может верещАть, свистеть и долго варить. То этот двухтактер посвистеть может только до 100 Ампериев, далее идем в лавку за транзюками. Разьем дифзащиты снимать никак низзЯ!!! Настройка спицфффисская и не совсем простая. Но если не накосячить с монтажем не тупее косого, а мож и проще- нету началов с концами.
МогЕм к нему и PFC прикрутить, подняв напругу питания до 500-600 вольт
Зато работает тихо, шо рыба и мягко лОжит. Поджиг идеален.
Прошива с однотакта не кАтит, надо- выложу

Сообщение отредактировал yjriy - 25.4.2013, 22:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 25.4.2013, 23:00
Сообщение #496


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(yjriy @ 25.4.2013, 23:42) *
Прошива с однотакта не кАтит, надо- выложу

Нужна конечно, а на какие токи есть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 26.4.2013, 0:25
Сообщение #497


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Аппарат мощный и прошивки плодится не будут. Будет одна на 200-220 Ампер
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor 59
сообщение 26.4.2013, 5:32
Сообщение #498


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 14.9.2012
Из: TYMEN
Пользователь №: 28421



ЮРИЙ огромное спасибо за твои разработки. ЭТО настоящие вещи!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 26.4.2013, 7:55
Сообщение #499


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
полагаю, что это жители глухих деревень, коим недоступна покупка казённой варылки в профильном лабазе) мигание индикаторов и щёлкание кнопочками видимо таки влияет, но на физику процессов в силовой части

С утрА приподнял настроение Гиратор.
Ну откуда в деревне транзюки, смд деталюхи, осциллоскопы, программаторы и прочий электронный бред. Деревенские мужукИ телевизоры поразбирали на цветмет и самогон, столбы попилили на дрова .Российская Почта самая НастояЩая Почта!!!! Фуй че получите через год!! А купить китаезовский варильник сейчас можно даже у мЭстного фЕлшера в аптеке или любом районном хозмаге. Гиратор ткните, кто и где собрал в макетно-живущем или готовом виде Супербармалейник или еще что. Отзывы в практическом применении и работе. Сами попробуйте поварите на даче голым ШИМником аппаратом с сервисом на процике. Мнение поизменится непременно. Кроме Фазника я все топологии переделал малыми партиями. Лучше всех жесткий мост с поцикловкой. Резонанскик более не интерисует вовсе, хотя к его продвижению я руку приложил конкретно.
ПЫ/СЫ-- Хиратору:
На праздники буду в ваших краях в России. Везу на подарок пару аппаратов, в т.ч. И оцифрОванный двухтактник- мож подвезти для пробы на руку? Сравните в практической работе?!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 26.4.2013, 13:04
Сообщение #500


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(sam_soft @ 26.4.2013, 10:16) *
а чёй та Фроник, сварковаятель с мировым именем , напрочь сдвинутый на мостах, не лепит никаких пазлов в силовухе,

Схема силовой части действительно простая, но реализована на дорогих элементах и очень мудром управлении (процы с кварцевыми резонаторами есть даже в простейших ручниках). Контроль за режимами как по первичной цепи, так и по вторичной. Причем достаточно шустрый - однажды случайно замкнули отверткой один силовой ключ в мосту (полуавтомат под нагрузкой на балласте), так он просто встал в защиту с ошибкой превышения тока в первичке.

Сообщение отредактировал ingener99 - 26.4.2013, 13:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

56 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 13:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены