Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение конденсаторов

Andrewe
сообщение 19.9.2009, 13:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Есть вопрос.

Во вторичке параллельно стоят блок кондеров на 50 В (на 100В очень дороги) , 2 последователно 2 параллельно по 10000 uF, получилось 10000uF на 100 В в сумме, хочу добавить до 30-40 тысяч uF, даст ли ето какой положительный рез-тат на сварке ????

и еще вопрос: сказывается ли в худшую сторону последовательное подключение конденсаторов для увеличения вольтажа, либо искать кондеры 100 вольтовые и набирать нужную емкость
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 19.9.2009, 19:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Кроме снижения емкости и увеличения обьема- ничего плохого нет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 19.9.2009, 20:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
и еще вопрос: сказывается ли в худшую сторону последовательное подключение конденсаторов для увеличения вольтажа, либо искать кондеры 100 вольтовые и набирать нужную емкость


Сказывается только в лучшую при грамотном развесе.

Короче ,при пульсирующем/импульсном токе через конденсатор работают не столько утечки, сколько ЭПС/ESR. Надо подбирать при вдумчивом последовательном соединении.

С другой стороны, доказано, что при равном ripple токе одинаковые конденсаторы в подавляющем количестве случаев через некоторое время выравниваются по всему и, соотв., времени жизни, пример полумосты-питальники АТ/АТХ.

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 19.9.2009, 20:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 20.9.2009, 3:16
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Понял, спасибо за ответ

А если я добавлю емкость до 30000 мФ, даст ли ето какой либо положительный рез-тат на сварке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 20.9.2009, 19:06
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Andrewe @ 20.9.2009, 1:16) *
Понял, спасибо за ответ

А если я добавлю емкость до 30000 мФ, даст ли ето какой либо положительный рез-тат на сварке?

Только включай батарею емкостей через резистор 0.1-1 Ом х 50-75Вт(нужно подбирать по качеству сварки и поджига),а параллельно емкостям включаемым последовательно-выравнивающие резисторы по 10-20кОм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 20.9.2009, 22:29
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата(Genadiy @ 20.9.2009, 18:06) *
Только включай батарею емкостей через резистор 0.1-1 Ом х 50-75Вт(нужно подбирать по качеству сварки и поджига),а параллельно емкостям включаемым последовательно-выравнивающие резисторы по 10-20кОм.



Да емкости через резистор, (сделал косичку из 15 проволочек от електро плитки = 0.5 Ом)

Но для чего выравнивающие резисторы по 10-20 кОм??? и сколько их надо ??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 21.9.2009, 17:41
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Цитата(Andrewe @ 20.9.2009, 22:29) *
Да емкости через резистор, (сделал косичку из 15 проволочек от електро плитки = 0.5 Ом)

Но для чего выравнивающие резисторы по 10-20 кОм??? и сколько их надо ??

Для выравнивания падения напряжения на конденсаторах. Это существенно в высоковольтных выпрямителях, в нашем случае не страшно и без них
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 21.9.2009, 20:46
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Мойсеич, это существенно везде, где реальное общее напряжение больше допустимого для каждого из посл.вкл.конденсаторов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 21.9.2009, 23:51
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Я немного не понял по подключению, так как на рисунке?

а какой мощности нужны резисторы?

Сообщение отредактировал Andrewe - 21.9.2009, 23:53
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rezistory.bmp ( 750.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 560
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 22.9.2009, 9:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Два варьянта
Первый - если есть возможность среднюю точку со всех кондеров свести в кучу, тогда резюков нужно только два.
Второй(как у вас на картинке) - если средняя точка не обьединена (почему-либо) , резюков надо 6 штук...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 22.9.2009, 10:00
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



мощность небольшая, посчитайте, P=(U*U)/R, вроде так в школе учили

Сообщение отредактировал Мойсеич - 22.9.2009, 10:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 22.9.2009, 20:13
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
мощность небольшая, посчитайте, P=(U*U)/R, вроде так в школе учили
Да?

До 0,1 от общей мощности девайса не хотим? В среднем, без подбора
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 22.9.2009, 23:21
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Цитата(Maxim_Z @ 22.9.2009, 19:13) *
Да?

До 0,1 от общей мощности девайса не хотим? В среднем, без подбора

10кОм, 70вольт-примерно 0.5ватт получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 23.9.2009, 0:53
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
10кОм, 70вольт-примерно 0.5ватт получается.

Я согласен и на 20 кОм, если будет первоначальный контроль развеса, два раза хотя бы. icon_smile.gif

К тому ж, если аппарат(конденсаторная батарея) стоит под напряжением, но без особой нагрузки... Смотреть надо, короче. В лифтах конденсаторные батареи встречались, а в ПУБЭЛ упоминались. Токи там не сварочные, это понятно.

Вариант Кабельщика №2 предпочтительнее - при прочих равных, отгнить одному резистору из двух- гораздо чаще

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 23.9.2009, 0:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 23.9.2009, 1:43
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата(кабельщик @ 22.9.2009, 9:53) *
Два варьянта
Первый - если есть возможность среднюю точку со всех кондеров свести в кучу, тогда резюков нужно только два.
Второй(как у вас на картинке) - если средняя точка не обьединена (почему-либо) , резюков надо 6 штук...



А по 1-му варианту как пощитать емкость и нужное напряжение? если у меня есть кондеры 10000 мФ на 50 В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxim_Z
сообщение 23.9.2009, 13:37
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 7.9.2009
Из: Saratov
Пользователь №: 15475



Цитата
А по 1-му варианту как пощитать емкость и нужное напряжение? если у меня есть кондеры 10000 мФ на 50 В
При параллелинье конденсаторов ёмкости обычно складываются, а при последовании конденсаторов напряжения обычно складываются, а ёмкости делятся.

Короче, по первому варианту из шести 10000 мФ на 50 В получиться должно 15000 на сто. Или около того.
Конденсаторы желательно подбирать в пары, хотя б из того, что технологический разброс по ёмкости "+80/-20%" сугубо не редок. А лучше всего бы подбирать пары по esr.
Или резисторы развесочные по 1 кОм. Конденсаторы оксидные алюминиевые имеют свойство переформоваться на более высокое напряжение при меньшей ёмкости при условии непревышения тока утечки и неразогреве.

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 23.9.2009, 13:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 24.9.2009, 11:11
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



То есть 1-й и 2-й варианты впринципе одинаковые, а по 2-мy варианту резисторы подойдут мощностью 0.25 ватт??? мощнее в продаже нету
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 24.9.2009, 14:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Маловато будет. Ставьте штуки 4 в параллель, сопротивление в 4 р. больше нужного. А может и не выгорят. Попробуйте, если не греются- пускай себе...

Сообщение отредактировал Мойсеич - 24.9.2009, 14:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrewe
сообщение 24.9.2009, 14:50
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 14.7.2009
Из: Latvia
Пользователь №: 15009



Цитата(Мойсеич @ 24.9.2009, 14:46) *
Маловато будет. Ставьте штуки 4 в параллель, сопротивление в 4 р. больше нужного


А если по 1-му варианту, то нужно всего 2 резистора, а какой мощности?

(Правда я добавил конденсаторов до 6 пар)

Сообщение отредактировал Andrewe - 24.9.2009, 14:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мойсеич
сообщение 24.9.2009, 15:13
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 21.7.2009
Из: Украина, Смела
Пользователь №: 15053



Честно говоря, не знаю. Я набирал из 450в на 2-2,5кВ, ставил 0.5вт, не грелись. А сейчас у меня 2 шт К50-18 10000х50в без резисторов, последовательно с ними кусок спирали от электроплитки, примерно 1ом, подбирал сопротивление, чтоб не стреляло в момент касания электродом. Греется прилично, но не докрасна
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2025, 11:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены