трансформатор чудит Опции

[Гость_Urik_*]

Поможите!! Собрали транс для плавильной установки.Сечение железа 65см2,две катушки 1-240 витков 3мм провод,2-65 витков шина 3х10мм.Нагрузка 2-3кв.На холостом ходу нормуль -включаю в сеть на 220 на выходе 67в.Даем нагрузку-падает до 35в.В чем дело,сам я в электрике-дуб ,но за сборку отвечаю-железо плотно ,намотка тоже нармуль,а куды ток ушел

[Nexor]

Транс у вас солидный, нагрузку 2-3 кВта должен держать в лёгкую.
Чтобы напряжение под нагрузкой не проседало, как в сварочных трансформаторах, вам нужно разделить первчику пополам и намотать её на обоих половинках железа (полагаю железо буквой "О"). Со вторичкой сделать то-же самое - половину вторички поверх половины первички, и вторую половину вторички поверх второй половины первички. Тогда характеристика транса будет жёсткая и просидать будет незначительно (чем лучше связь между обмоткми, тем стабильнее будет напряжение на выходе при увеличении нагрузки)

А этим вашим трансом вероятно даже варить можно, элетродом по толще

Вот народ .... делает сварочный трансформатор, так характеристика слишком жёсткая получается, делает обычный трансформатор, получается сварочный аппарат

[Гость_Urik_*]

Спасибо,предчуствие мене не обманули .Завтря начну переделывать катушки ,но сперва поубиваю наших электриков-спецы х...вы

[Гость_Urik_*]

Nexor,Вы уж извините,но еще вопрос-можно намотать не 2 а 4 катушки, т.е на каждую стойку отдельно первичную и вторичную ну на случай ежли че.А сварочный мене не нужон их у меня 2 -один переменик на 220,второй постоянник на 380 ,оба самоделки. только их люди считали

[Nexor]

Можно намотать не 2 а 4 катушки, т.е на каждую стойку отдельно первичную и вторичную ну на случай ежли че.

В вашем случае нельзя. Иначе всё равно будет просадка. Только одну катушку на другую катушку, для лучшего сцепления магнитного поля.
В вашем случае при нагрузке в 2-3 кВт, сечение проводов очень большое. Во вторичке ток будет = 3000/67= не более 50 Ампер. При сечении втоирчки 30 мм2, на такой транс можно давать пожизненную гарантию. Однозначно не перегреется.
Первичка, если сечением 3 мм2, то тоже пойдёт, в самый раз для 2,5 кВт, а если 3 мм - это диаметр провода, то совсем супер (сечение получается 7 мм2.
Вот только витков у вас что-то многовато для такого толстого железа.
Пусть ваши спецы пересчитают. На такое железо, при изготовлении сварочника мотали бы не более 170 витков первички. Лишние витки тоже ни к чему. Лишняя индуктивность - лишнее сопротивление.

Раз уж транс у вас уже готовый, то замерьте ток холостого хода транса, если есть возможность. Интересно посмотреть на скоько он мал при таком большом количестве витков при изначально большом сечении магнитопровода.

[Гость_Urik_*]

Огромадное спасибо за консультацию ,завтрева начну гандобить катушки.А счас у меня на первичной 250 витков на вторичной 65 и ~65в-это на холостом,че будет после переделки доложу.

[Nexor]

А счас у меня на первичной 250 витков на вторичной 65 и ~65в-это на холостом.

Я имел ввиду, какой ТОК холостого хода у вашего транса ?
Полагаю он десятые, а может даже сотые доли Ампер. Интересно узнать.

[Гость_Urik_*]

Увы ,клещи они ящо по весне спалили

[Гость_Urik_*]

А возьму -ка я ш-образное жалезо 65х65 и намотаю на среднюю катушку 200 витков 3мм-первичной и 65-70 витков 10х3мм -вторичной,а 1транс. оставлю под сварку третий пущай будет.Nexor,я не очень запарил ваш форум своими печными прмблемами

[Nexor]

Увы ,клещи они ящо по весне спалили

Клещи тут не подойдут, т.к. у них диапазон десятки и даже сотни Ампер. Клещами можно и не увидеть ток холостого хода вашего транса. Тут надо обычным мультиметром до 10 Ампер - переменка.
Как я уже говорил, ток холостого хода у вас будет очень маленьким. Возможно только небольшой бросок в момент включения. Я мотал тороид, сечением примерно 80х45 мм. Количество витков первички по 125 витков на каждой половинке, т.е. в сумме 250 витков. Ток холостого хода мерил Цэшкой (стрелочный мультиметр). Он соствил 80 милиампер (0,08 А).

А возьму -ка я ш-образное жалезо 65х65.... , а 1транс. оставлю под сварку.

Ну первый транс под сварку сгодится, только если его снабдить регулировкой и желательно выпряимтелем и дросселем. Ато при таком напряжении (35 вольт) при нагрузке, он будет резать, а не варить. Вообще-то попробовать надо, а уже потом делать выводы - что нужно для превращения неудавшегося источника питания для печки в сварочник.

[Гость_Urik_*]

Это снова я Nexor, Вы уж извините, но единовжды обжегшись.... Вобщем надыбал я сегодня транс:70х65мм2-железо,ш-образное,1-обмотка 180 витков,3мм-готовая.2- намотаю на нее,шина 10х3 витков 60.Вопрос:не получится опять сварочный нужно чтоб на нагревателе 3кв было 55-60 в и не проседало.И еше шкурный ,планирую подключать в домашнию сеть,процес 2,5-3 часа-это реально?

[Nexor]

2- намотаю на нее,шина 10х3 витков 60.Вопрос:не получится опять сварочный ? нужно чтоб на нагревателе 3кв было 55-60 в и не проседало.

В идеале нужно распределить первчику равномерно по всей длине магнитопровода, а вторичку также равномерно по всему железу на первичке. В ещё более идеальном случае, нужно смешать слои первички и вторчики, т.е. слой первички, затем слой вторчики, потом оставшиеся витки первички, затем оставшиеся витки вторички.
Но мы реалисты, поэтому делать нужно так: На обоих кернах (половинках тороида) намотать первичку - половину на одном керне, половину на втором. Вторичку также разбить на две чати и намотать поверх первички. Тогда получится жёсткая характеристика.

Тут ещё вот какие моменты:
1) Как у вас был намотан первый транс ? Опишите.
2) Вы уверены, что включив свой первый транс в нагрузку, потребляемая мощность была в пределах мощности трансофрматора ? Ато ведь если Транс с жёсткой характеристикой коротнуть на коротко, то и там напруга на выходе упадёт чуть-ли не до нуля.
3) При мрощности 3 кВт и напряжении 60 вольт, ток будет 50 Ампер.
Вторичку мотать шинкой сечением 30 мм2 это расточительство. Более того - размер шинки велик и толщина обмотки будет большой, а чем дальше удаляется обмотка от центра железа, тем хуже жёсткость его характеристики. Не всегда срабатывает поговорка - Кашу маслом не испортиш.
Намотайте шинкой, сечением 16 мм2, тогда плотность тока составит около 3 А/мм2 - это отвечает самым жёстким требованиям к плотности тока в трансах, а в трансах это требование выше, чем требование к обычным токоведущим проводам, т.к. катушки транса плотно намотаны и теплообмен в них хуже. От сюда и плотность тока берут не более 5-10 А/мм2. Минимальную плотность тока при расчёте транса видел как раз 3 А/мм2.

планирую подключать в домашнию сеть,процес 2,5-3 часа-это реально?

Если проводка у вас сответствует новым требованием и проложена медным проводом сечением 2,5мм2, то смело включайте.
Если же нет, и вы не знаете потянет ли у вас проводка 3 кВта, то смело включайте ваш транс в розетку, где запитана электроплита. Там однозначно проводка должна быть мощнее, чем в комнатах квртиры. (3 КВТа - это полтора чайника типа TEFAL - не так уж и много).

[Гость_Urik_*]

Nexor,у нас тут сеть не работала т,что извините.Во первых взял я счас транс Ш-образный,сечение средней стойки ,на которую хочу поставить катушку 85х100мм,катушку одна с первичной обмоткой 180-190 витков и вторичной 65 витков.Во-вторых,транс предыдущий был с П-образным жалезом и двумя катушками по 240 первичной и 65 на другой вторичной,дык он ГАД даже 2,5 электродом варить не хочет,сегодня пробовал- сдам в металлолом Ответе пжалуста- в субботу хочу намотать,время мало -печку надоть делать

[Гость_Urik_*]

Сенсей,забыл добавить,космические технологии не нужны: просто нужно нагреть 7-8 м фехралевой провлаки 4-5мм до 1200 градусов.Транс нужен просто дубовый-включил и забыл.Тонкие настройки -баловство,вторичной обмоткой подгоню-окна хватит.С одной катушкой по центру проще сделать.

[Nexor]

Да где-же вы берёте таких монстров !!! Даже боюсь, что-то посоветовать. При таких габаритах, всякие приближённые расчёты дадут большую погрешность. Однозначно могу сказать, что на такой транс нужно мотать не более 130 витков. А лучше сделайте расчёт по ЗУБАЛю:
http://nexor.electrik.org/svarka/literat/Zubal.rar
Книга, размер 3 мегабайта.

[Гость_Urik_*]

Дык мыж с оборонки