Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Nexor]

Схему включения вентилятора и аварийного откл.
, можно существенно упростить, применив для этой цели термостат DS1821 (если конечно по корману не бьет).

Так зарисуйте эскизик схемы и пришлите на
nexor собака avtograd.ru
Посмотрим, обсудим.
А регулировать обороты вентиляторов можно поставив вентиляторы с уже имеющимися датчиками температуры, как в карманном сварочнике Бармалея.

[Гость_Ali-baba_*]

ds1821 капризная, и программировать ее надо, опять городить программатор. лучше взять готовый термовыключатель от того же maxima. к концу недели испытаю блок управления. мысль меня гложет, может сделать три параллельных канала. может есть у кого соображения на сей счет ???

[Гость_чукча_*]

многоточечный контроль мог бы иметь смысл, если бы самая горячая точка менялась от режима. Но в сварочнике этого вроде нет - самые горячие обычно либо транс, либо замыкающий диод выпрямителя. Кроме случая, когда датчик на трансе и длительное к.з. Тогда точка перейдёт с транса на диод. Но по-нормальному длительное к.з. более нескольких секунд - это не нужный режим и его обычно запрещают аппаратно.

[Гость_Гость_*]

Nexor, описание и программатор на DS1821 смотрите в почте.
Ali-baba, эти термостаты надежные. Датчик размером чуть длинее КТ502. Программатор собирается просто. В будущем также пригодится для сборки термостабилизаторов, инкубаторов и т.д..Можно многократно перепрограммировать в режиме термостата.

[Nexor]

Nexor, описание и программатор на DS1821 смотрите в почте.

В почте пусто
А делать программатор действительно накладно. Ведь мы собираем сварочник, а не инкубатор и тут можно обойтись без программируемых микросхем и контроллеров температуры.
Как простейший вариант - вентиляторы с имеющимися регуляторами скорости вращения от температуры. Если нет таковых, то в схеме Бармалея есть регулятор вентиляторов на транзисторе КТ814. Который можно выполнить на отдельной платке и прилепить к вентилятору сбоку.
А программатор можно расценивать как необходимый, для инвертера управляемого микроконтроллерами (как промышленные), схем на которые в инете кстати нету.

P.S: Прикупил деталек для Бармалеевского управления, получилось около 200 руб. Бармалеевский БП обошёлся немногим менее 300 рублей.

P.P.S: Анонимусы, не ленитесь подписываться.

[Гость_DeS_*]

Привет уважаемым участникам . Из деталей кое что есть , кое что есть у знакомых , а самое главное - кое что придётся докупить . Вот и вопрос может быть кто посоветует какой нибудь интернет магазин радиодеталей. В поисковиках таковых много , но если кто уже заказывал в каком нибудь конкретном магазине , то буду благодарен за ссылку.

Кстати при обсуждении системы охлаждения девизом было - пыли нет !
Но я не считаю что необходимо акцентировать вопрос на этом , ставить фильтры ( что создаст на дополнительное сопротивление на всасывании , и в конечном итоге нарушит охлаждение ) . Как показывает практика , в силовой технике на это мало обращают внимание . А необъходимость чистки от пыли через определённый срок , можно совместить со смазкой вентиляторов ( которой кстати принебрегать не получится ).

Кстати для эксперимента я решил начать с "карманного " варианта , но что это за феррит в силовом трансе - ETD59 , такого я раньше не встречал. Может знает кто ?

[Немцов]

Прошу прощения за отсутствие ника "см. выше"
Nexor, как вы просили, отправил док. и программу программатора на
"nexor собака avtograd.ru". Мож еще куда отправить?

[Немцов]

Тут кое что по инверторным сваркам.http://valvolodin.narod.ru/schems.html

[Nexor]

Для эксперимента я решил начать с "карманного " варианта , но что это за феррит в силовом трансе - ETD59 , такого я раньше не встречал. Может знает кто ?

Это импортный Ш-образный феррит с круглым центральным керном, диаметром 22мм. Если такого не найдёте, то замените его на отечественный Ш20х28 марки 2000НМ.....2500НМС - сечение у такого феррита даже по более будет, а значит не хуже.
Первый сварочник Бармалея сделан с большим запасом по выбранным деталям, можно смело повторять схему и даже упрощать некоторые детали. А вот в карманном варианте думаю Бармалей выжал всё, что можно было выжать. Шаг влево, шаг в право от схемы, предполагает расстрел Некоторые детали по возможности укрупняйте, например диод BYV26C (1А, 400В), не накладно заменить на BYV27-400 (2А, 400В), ферритик по больше взять и т.д. по возможности.

Я тут набросал списочек деталек сварочного инвертера Barmaley'я по первой схеме:
http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/components.xls

Некоторые цены указал приблизительные. Это без учёта радиаторов, вентиляторов, проводов, припоя, теплопроводной пасты, наконечников и т.п. Получилось около 3000 рублей (со временем, возможно дополним список необходимыми дополнительными комплектующими и расходниками).

К слову о плате управления.
Возможно многие (и я сам) ждут готовой платы управления инвертера. Так можно и не дождаться.
Я вот набросал все детальки для платы управления, в формате программы LayOut 4.0 rus - эту программу можно свободно найти в интернете.

http://nexor.electrik.org/svarka/barmaley/upravlenie.lay

Потихоньку можно скомпоновать из этого "конструкотора" плату управления. Если кто-нибудь возьмётся сделать хоть её небольшую часть (начать), то присылайте то, что получилось мне на
nexor собака avtograd.ru
Я обновлю файл. Может подкорректирую чуток. Потом другой участник продолжит и т.д. От каждого по чуть-чуть (у одного человека времени это может занять достаточно много).

[Немцов]

В карманном варианте, дроссель намотан медной полосой изолированной лакотканевой основой. По таблице видно, что в основном греется дроссель, т.к. конструктивно он изолирован от принудительного охлаждения (лакоткань здесь в роли утеплителя). При повторении, попробую в момент прокладки медной полосы+фторопластовой, через каждые два витка, по диоганалям ставить пластиковые полоски. Получится катушка в виде квадрата с воздушными зазорами по диоганалям и тем самым увеличивается площадь принудительного теплообмена.

[Гость_Ali-baba_*]

я развел упрощенный вариант схемы управления, но LayOut 4.0 rus не пользуюсь. на плате стоит еще и таймер с авторелюхой. могу скинуть в Jpg, если расскажите как.

[Гость_Гость_*]

...через каждые два витка, по диоганалям ставить пластиковые полоски. Получится катушка в виде квадрата с воздушными зазорами по диоганалям и тем самым увеличивается площадь принудительного теплообмена.

Это здравая идея, охлаждение заметно улучшит, а рассеяние в дросселе почти не важно. Прокладки достаточно вставлять только вне окна, чтобы "пузо" шло наружу, не увеличивая толщину намотки в окне. У ленты неплохая теплопроводность, и из окна тепло она вытащит.

[Гость_гость_*]

Весьма простое и недорогое устройство включения вентилятора предложил И.Нечаев в журнале Радио №8 2005г.

[Гость_гость_*]

Ошибся, Радио №8 2004 с.59

[Nexor]

я развел упрощенный вариант  схемы управления, могу скинуть в Jpg, если расскажите как.

Вставлять картинки можно только ссылками.
Пришлите мне на nexor собака avtograd.ru
Выложу на сервер и вставлю ссылку.

------------------------------

Значит до дросселя уже добрались ?!
Дроссель в отличае от трансформатора имеет одну обмотку и мотать его немного проще. Наиболее распространённый вариант - это медной лентой, как в оригинале. Но не у всех есть эта лента. Мотать дроссель лицендратом думаю тоже нет смысла, т.к. через дроссель протекает постоянный ток, а не знакопеременный, как в трансе и потери на скин-эффект будут гораздо меньше, если вообще будут ?!. У меня была мысля намотать дроссель обычным многожильным медным проводом в термостойкой изоляции, но пока не нашёл подходящего и не пиркидывал, сколько его влезит на сердечник.
Мотать дроссель обычным проводом в ПВХ изоляции думаю тоже можно, но тогда я бы взял феррит для дросселя по толще и провод сечением по больше. Чем толще феррит, тем меньше витков можно мотануть обеспечив ту-же индуктивность дросселя, а значит провод можно взять толще, ато чуть нагреется и потекёт ПВХ.

Жду, вашей критики.

[Немцов]

Насчет протекания постоянного тока через дроссель не согласен.
Группа диодов подключенные последовательно ко вторичной обмотки служат для насыщения дросселя, а когда эти диоды закрыты, то дроссель сменит полярность и в работу вступает другая группа диодов. Здесь важно подобрать ту самую золотую середину индуктивности, где по обоим круппам диодов будут протекать одинаковые токи.

[Гость_Гость_*]

Немцов
Переменное напряжение на дросселе для потерь в нём не важно, провода греет ток. а ток там почти постоянный, с пульсациями 20-50%. Причём чем больше ток, тем меньше пульсации. Поэтому потерями в проводах от ВЧ эффектов для дросселя вполне можно пренебречь.
И уравнять токи через диоды не получится, через замыкающий в паузе ток (средний) всегда будет больше. Особенно при к.з., когда через него идёт почти весь ток.

[Nexor]

Слово о радиаторах.

Если не иметь под рукой радиаторов и задаться вопросом – где их взять, то не стоит бежать в магазин радиодеталей. Что меня поразило, так это цена на литые, страшненькие радиаторы на прилавках этих кровопийц. И это притом, что радиаторы там самые, что ни на есть поганенькие. На мой взгляд (а инвертероваятели уже давно это просекли), самые лучшие радиаторы – компьютерные. Они аккуратны, малогабаритны, с большой площадью поверхности рассеяния и комплектуются вентиляторами. И это всё при цене в пределах 7-10 баксов за штуку (дороже 10 баксов это экзотика, ей в инвертере делать нечего). В прайсах, среди краткого описания радиаторов, напротив мощных радиаторов от пентиума 4, встречал надпись о рассеиваемой мощности – максимум 84 Вата. Правильно ли я предполагаю, что этот радиатор способен рассеять мощность до 84 ватт?! Если да, то это совсем замечательно. Можно прикинуть, подойдёт ли такой радиатор на транзисторы и сколько транзисторов можно посадить на этот алюминий (все или по одной штучке).

При выборе радиаторов, визуально обратите внимание на их габаритный размер и геометрическую форму (лучше, чтобы он был как кирпич, а не с декоративными откосами, усложняющие его крепление). Фотографии внешнего вида и габаритных размеров радиаторов можно найти в Яндексе.

[Гость_7erg_*]

Присоединяюсь к сборке!
На счет радиаторов полностью согласен. Да и мудрить ничего не надо (Простейший терморегулятор для вентилятора - http://udav-st.pisem.net/FILES/termofan.htm - проще не придумаешь).
Не хотелось бы повторяться, но еще DeS писал 24.01.06 - где можно купить запчасти, у нас в городе проблем найти мощные полевики и диоды, кто нить дайте реальную ссылку на магазин!!!

[Гость_Ali-baba_*]

я тоже приступаю к сборке. сейчас мотаю дроссель и трансформатор силовой. транс и дроссель мотаю проводом, кол-во жилок беру согласно диаметру, чтоб получить требуемое сечение, например, дроссель мотаю 33 жилы диаметр 1 мм. радиаторы взял БУ по 10 рэ в компутерной фирме. вентиляторы я запитаю напрямую, и считаю, что тут мудрить не стоит. лучше перебдить, пусть охлаждается постоянно, смысл в чем, пыль все-равно будет, а шуму это не прибавит. плату разводить закончил, сделаю на днях и распаяю. но я не хочу повторять все как у бармалея. источник на 14 вольт я сделаю трансформаторный, потому как развел плату и увидел, что она не намного меньше получается, зато с обычным трансиком все просто. по силовым диодам- прикинул, у нас кд2997 по 12-15 рэ умножаем на 10, ясно что дешевле. еще одно но, когда много диодов, то легче их охлаждать, распределяем их по радиатору равномерно. ну вот пока все.