Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Camelot]

у меня нормально скачалось через оперу 7.23

[KLIM]

По поводу больших токов и дросселя - правильно былобы повесить на выход токовый датчик (хотябы колечко токового транса) и смотреть чтоб сердечник не насыщался - линейное нарастание тока без всяких пичков на вершине. Но я к своей лени так неделаю, просто беру сердечник на Н сложенных ферритах со строчников и на авось. Вообще для меня эта тема насыщения сердечника запутана, некоторые промышленные аппараты (не резонансники) имеют на выходе элементарный дроссель типа пустотелой катушки или кусок провода продетый через несколько колец, как эти дросселя работают??????

Насчет TL494 ненадо ее вместо 3845 вешать, у нее нет поциклового ограничения! Она типа среднее значение высчитует и потом уже шевелится, или дроссель ставить такой чтоб его хватило на несколько циклов!!! Сам на этом накололся когдато а потом умные люди меня просветили (спасиба им большое). Можно 3825, хоть она и капризная (но я пока с ней неработал), ничего сказать немогу кроме того что в ней есть поцикловое и на выходе в ней уже готовый драйв для полевика. Для 494 нада пару свою ставить.

[Гость_araks10_*]

[quote="KLIM"] Насчет TL494 ....., у нее нет поциклового ограничения!

Получается что и в полный мост её нежелательно? Зря их ковырял

[KLIM]

Не ну почему сразу в мост нельзя, если у моста стабильная нагрузка и без КЗ (экстренных), и например защиту по КЗ через драйвера сделать, или вообще в резонансный поставить, То там она очень неплохо живет. Просто нет в ней функции "все в одном", довешивать нада....

[Гость_Гость_*]

По поводу дросселя. Колечка подрукой неоказалось,намотал монтажным проводом витков 10-20 поверх катушки, нагрузил резистором и на осцил.Прекрасно видно заряд - разряд сердечника и все остальное на любойм токе ,получилось типа "КАЛЬКУЛЯТОР ЛЫСОГО " для дросселя. Все что неделается все к лучшему.

[Гость_Гость_*]

По поводу дросселя. Колечка подрукой неоказалось,намотал монтажным проводом витков 10-20 поверх катушки, нагрузил резистором и на осцил.Прекрасно видно заряд - разряд сердечника и все остальное на любойм токе ,получилось типа "КАЛЬКУЛЯТОР ЛЫСОГО " для дросселя. Все что неделается все к лучшему.

[KLIM]

Вот в принципе и обрисовалась технология проверки выходного дросселя. Когда несколько голов - намного лучше!!!!

На малом токе смотреть выход осциллом - чтоб небыло больших провалов напряжения.
На большом токе - калькулятор лысого но для дросселя "калькулятор дросселя", и смотреть насыщение по принцыпу транса.

Получается удобно, практично (ненада ничего считать и доделывать), и визуально. Теперь отпадет ПРОБЛЕМА расчета Н образных дросселей (на строчниках)!!!

Всем ПАСИБА!!!

[Гость_Гость_*]

KLIM Я как незнайка еще к тебе с вопросом .Ты уже наверно не один инвертор сваял , какои макс. ток получал на дуге ,а то уменя больше 90 неидет хотя кз и180а накручивал. к-2.75;3

[alex_s]

Вот как бы уже сварочник бармалея на 165а собран, смонтирован в корпусе и вроде бы работает и варит на малом токе, но вот всетаки не дает покоя эта нестабильность импульсов (подергивание) на токе более 80а, как бы перепробовал то что советовали в некоторых постах ниче не помогло, и тут думаю а не сделал ли я ошибку поставив в сварочник IRG4PF50WD вместо IRG4PC50U Так посмотрев мануал по обеим транзюкам то вроде у IRG4PF50WD напруга повыше 900в а у того 600 но в транзисторе IRG4PF50WD есть защитный диод а у IRG4PC50U защитного диода нету. В некоторых постах писали что можно заменить на IRG4PF50W но у этого тоже нет защитного диода.
Вот всетаки интересно можно ли использовать в сварочнике бармалея на 165а транзисторы IRG4PF50WD которые имеют защитный диод и не может ли быть из за этого диода каких то боков или нужно ставить IRG4PC50U или IRG4PF50w т.е транзюки без диодов

[KLIM]

Чесно - на дуге не мерил, както руки недоходят, хотя НАДА! Но на балласте 32 вольта на 240А (кратковременно, ато балласт дымится сильно). Но электродом четверка - режет!!!!!! Думаю явно за 90А...

А вот по поводу обратного диода в транзюка - нифига он не мешает, он в процессах не участвует. У меня баян из 6-ти 460х (они с обратными диодами), живет зараза! А стабильность импульсов (подергивание, у меня тоже было) - попробуй кондер что на датчике тока увеличить до 3n, мне помогло но пришлось уменьшить резистор что с датчика тока на кондер идет (тот что на 150 ом), чтоб ток КЗ высоко не лез. А транзисторы твои просто будут сильнее грется, у них падение напряжения больше, чуть ли не в половину. А так они непричем.

[Гость_Гость_*]

KLIM это опять я н... уменя тоже 460 по 4 . Как ты думаеш где мощща рассеивается,и еще у тебя транс начем намотон ? Спасибо.

[Гость_Кластер)_*]

опять всем привет ))
так
запустил я управление, новая проблема ))
запускаю управление с трансом буферным, нагружаю обмотки резисторами по 200 Ом
вылетает диод который в 4 обмотке стоит
причем постоянно
осциллом смотрю, на заднем фронте жуткий выброс вольт на 70

посему так? ))

напоминаю, схема Бармалея

заранее спс

бб

[Гость_lapa_*]

alex_s
Вас зря мучит факт наличия/отсутствия защитного диода , косому это ненужно.
Хотя я видел в когда диод добавляли ( полевику ). Важно то , что 900 вольтовые
тут хуже. У них хуже быстродействие ( это завышенные потери на переключение) и большее напряжение насыщения ( это завышенные потери на
проводимость ) . Вы платите разогревом транзистора ( это снижение надежности)
за то, что вам и не нужно. Но это не должно повергнуть вас в отчаяние у вас
весна !

[Camelot]

Кластер)
ты как трансик управления мотал?
может у тебя фазировка обмоток попутана?
и еще первичную обмотку с отводом от середины надо мотать в два провода, между половинками обмотки должна быть хорошая связь для нормального размагничивания...

[Chaynik]

Ппроблемы с Бармалейным БУ которые возникают у народа, производят на меня впечатление. У одного транзистор вылетал, у другого амплитуда 5 В, третий вообще схему поменял, так как Бармалеевская не работала . Может мне везёт, у меня чё- то с первого раза работает, и хотя я перепроверяюсь по 10 раз, но как выяснилось, аппараты у меня были готовы к сварке сразу после сборки. Я думаю надо просто внимательно собирать схемку.



Кластер)

Ищи ошибки, наверняка конци обмоток попутал.

[Camelot]

Chaynik
у меня тоже сходу схема БУ заработала, но просто я уже до этого занимался немного импульсными БП и был вкурсе как чё мотать, ведь по сути описания в Бармалеевской схеме подробного нету, поэтому у людей не сталкивавшихся с импульсной техникой и столько проблем на ровном месте...

[Camelot]

немного не по теме но надеюсь вы меня не запинаете.
как посчитать дроссель в бустере? конкретно интересует бустер 12>50 В и сорок ампер на выходе, и вот здесь непонятки, дроссель расчитывать на ток в 40А или на тот который будет потребляться от 12В, и ещё нужна инфа о конструктиве, я так полагаю что зазор там необходим по причине того что если я не ошибаюсь он работает как обратноход ключ замыкается и коротит источник питания через дроссель, далее когда ключ размыкается накопленная в дросселе энергия поступает через диод на выход. я не силён во всех этих электромагнитных делах, если зделать заполнение 0.5 будет сердечник без зазора нормально размагничиваться или нет, очень трудно найти инфу в нете везде только о том как работает но нигде не нашёл описание дросселя, буду благодарен за любую инфу...

[Гость_Кластер)_*]

да вроде фазировка правильная...

диод 5819 улетает моментально

поставил мощный Шоттки... не вылетает, но эффекта никакого

вопрос следующий: в конец первой обмотки я даю импульсы. в среднюю точку +14В

с другого конца я должен снимать импульсы той же полярности что и на стоке транщистора?? (относительно средней точки, допустим)

всем спасибо

ЗЫ действительно, в силовой электронике я полный ламер, отсыда и банальные проблемы возникают )) другая специфика у меня, решил освоить и эту область
цыфровик я ))

[Camelot]

Кластер)
полярность там меняется, когда транзистор открыт там плюс, диод закрыт, когда закрывается транзистор там появляется минус, диод открывается и сердечник размагничивается в источник питания но это всё не столь важно знать, важно чтобы конец одной половинки первичной обмотки соединялся с началом другой, на схеме начала обмоток помечены жирной точкой, может у тебя диод не в ту сторону включен был и при подаче питания он открывался и сразу згорал от перегрузки по току? опиши подробнее как мотал транс как соединял обмотки сколько витков и на чём...

[KLIM]

Транс намотан на строчниках, первичка 13 витков, вторичка 4 витка (нада бы 12 на 4 и снабберы мультика). Строчники сложены спинами друг к другу, буквой Н, намотана обмотка (вторичка между первичками), и закрыто остальными П, без зазоров, только суперклей. Без девайса который контролирует заполнение на ХХ и на КЗ аппарат ведет себя плохо, с девайсом все ОК!!!! Были еще проблемки но они уже решены. Греется почти все равномерно, у полевиков хоть и сопротивление выше но и площадь теплоотвода тоже выше (защет кол-ва корпусов). Сильно ненравятся печки резисторов снабберов, но делать другой буду по другому, этот переделыват уже небуду, он своим требованиям соответствует.