Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ИБП операционной , время работы

Олега
сообщение 1.7.2009, 16:09
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Никто не сталкивался с нормами продолжительности работы 3-го источника питания ? ГИП желает использовать ИБП в качестве 3-го независимого источника для особой группы 1й категории. Нагрузка определена, а время.. не известное.
ГИП считает, что 1 (2) часов достаточно, основываясь на том, что за это время должны восстановить питание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 9.7.2009, 20:22
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



С нормами не сталкивался, к сожалению. Интересно, на что ссылается ГИП при решении, что 1-2 часа достаточны для работы третьего источника питания? Цель третьего источника питания заключается ведь в том, чтобы при исчезновении напряжения с двух основных ИП завершить технологический процесс безаварийно. В данном случае речь идёт об медицинской операции. Думаю, при выборе времени работы ИБП необходимо исходить из времени проведения самой длительной операции в данной операционной плюс запас по времени %20.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2009, 20:52
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



В ГОСТ50571.28 приводится время, которое обязан обеспечить источник аварийного питания для различных групп мед.потребителей. Но!
дело в том, что этот ГОСТ (блин) списан с МЭКа без всякой оглядки. За бугром вполне допустимо иметь один ввод электроснабжения и иметь ИБП - это уже 1-я категория. Так вот для обеспечения такой 1 категории времена и расписаны. Им видно в голову придти не могло. что наши нормативы предусматривают два независимых ввода, а для второй группы мед.помещений возможен третий - дизелек, да еще плюс ИБП. Так что не только в области балета мы их делали!
Так вот. получается второй источник (резервный) у нас вобще по времени не ограниченный. ИБП нужен возможно лишь для переключения АВР. Чтобы сгладить провал переключения и чтобы быстродействующий АВР (менее 0.5 сек) при незначительном по времени сбое зря не дергался. Разумеется если мы живем по ГОСТ50571.28 - там про 3-й источник по-моему нет.

Сообщение отредактировал Олега - 9.7.2009, 20:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 10.7.2009, 7:27
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



А почему остановились на ИБП? Почему не ДГУ? Решение кардинальное и не нужно заморачиваться о времени работы резервного источника вообще. Да и по стоимости они сопоставимы. Интересно просто icon_smile.gif
В ПУЭ не оговаривается время работы резервного источника питания, но мое мнение изложено в первом посте.
Цитата
ИБП нужен возможно лишь для переключения АВР. Чтобы сгладить провал переключения и чтобы быстродействующий АВР (менее 0.5 сек) при незначительном по времени сбое зря не дергался

Если ИБП имеет режим работы on-line, то применение такого ИБП оправдано (причем для такого применения достаточно и 5-10 минутного запаса работы при макс. нагрузке). Но ДГУ нужна обязательно для обеспечения третьего резервного источника ЭС.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.7.2009, 8:55
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Дизелек просто некуда поставить. Центру планирования семьи нарезали земли по фундаменту. ни грамма своей территории включая тропу к входной двери icon_eek.gif Подвала в здании нет. В здании еле докторов распихали.
По стоимости. ИБП гораздо дороже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 10.7.2009, 11:38
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Так ведь и ИБП придётся куда-то ставитьicon_smile.gif По габаритам получится то-же самое, что и ДГУ. Касаемо шума и теплоотвода ДГУ - вопрос решаемый при желании.
Вот цитаты из неоднократно обсуждаемых пунктов ПУЭ (в т.ч. и с вашим участием). Я помню ваше отношение к ПУЭ, но все-таки это ПУЭ, прошу извинения за тафтологию.
ПУЭ п.1.2.18. ... Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров.
1.2.19. ... Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.
В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т.п.

Всё-таки я убеждён (основываясь на вышеуказанных пунктов правил), что в случае применения ИБП, время его работы должно позволять завершение максимально-длительного производства, техпроцесса (в нашем случае операции), как раз с целью предотвращения угрозы здоровью и жизни людей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.7.2009, 13:53
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 10.7.2009, 8:55) *
Дизелек просто некуда поставить.

Посмотрите, возможность использования объема помещений, отсчет ведите от потолка.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.7.2009, 14:20
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andrey Izh @ 10.7.2009, 11:38) *
Так ведь и ИБП придётся куда-то ставитьicon_smile.gif По габаритам получится то-же самое, что и ДГУ. Касаемо шума и теплоотвода ДГУ - вопрос решаемый при желании.

Вы решали? Сколько места необходимо для ДГУ 30 кВА? вентиляция, запас солярки.. Основную массу ИБП (для инкубаторов) можно разместить в эмбриональном боксе на стойках под инкубаторами (10шт). Для операционной остается ИБП на 7кВА. поставлю в помещение 1,3м2 на стеллажи. Но это уже на 2 этаже около операционной. Там же разделительный транс.
От ГРЩ два кабеля, в закутке АВР, затем ИБП, затем ТР. Щиток - в операционной.
Время работы сейчас определится письменно - подъедут врачи
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 23:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены