Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

квартира , Описание Автоматов

Eugene78
сообщение 21.6.2009, 9:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 13655



Привет!
Опять я с глупым вопросом. icon_biggrin.gif
Мне тут предложили прокладку кабелей в двух комнатной квартире,проекта конечно НЕТ.
Так вот ,стоит распред.щит в квартире и там установлено счетчик, 2 автомата 50А(однополюсные),
3 автомата 16А(однополюсные),2 узо 16А(фаза ноль).
Вот 3 автомата 16А(однополюсные) я так понимаю на освещение,2 узо 16А(фаза ноль) на розетки,а
1 автомата 50А(однополюсные) на печь,а куда еще один 1 автомата 50А(однополюсные)?
Или я что то не так понял?.
Подскажите,а то до этого всегда работал только по проекту .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 21.6.2009, 13:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Что за квартира такая двухкомнатная???? Слишком большие токи у автоматов...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.6.2009, 15:22
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Eugene78 @ 21.6.2009, 10:00) *
Или я что то не так понял?.

Скорее именно так...
УЗО без автомата не может быть, Два АВ 50А как стоят, до или после счётчика? Лучше фото в студию. имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 21.6.2009, 15:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Или схему. Слишком большие токи у автоматов. Виртуально можно предположить печку с духовкой и проточный водонагреватель


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene78
сообщение 22.6.2009, 3:17
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 13655



Фото будет ,седня или завтро ,или схему нарисую icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene78
сообщение 23.6.2009, 14:37
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 13655



Привет.
Скажите лучше какие автоматы ставить.
1. Комната спальня 4 розетки.(Провод 2.5 кв.)
2.Комната гостинная 4 розетки.(провод 2.5 кв.)
3 Кухня 5 розеток..(провод 2.5 кв.)
4 Кухня Эл.печь(провод 4 кв.)
5 Ванна Стиральная машинка(провод 2.5кв)
И куда цеплять звонок дверной.
СПАСИБО!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 23.6.2009, 16:14
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



1.16А
2.16А
3.16А
4.25А
5.16А
на звонок можно поставить отдельный автомат 2А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.6.2009, 16:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1. 16А
2. 16А
3. 16А
4. 25А
5. 16А + УЗО16/0,01
Над дверью... icon_wink.gif
А освещения в квартире не предусмотрено?...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 23.6.2009, 18:52
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Токи автоматов указаны для медного провода... Это я так - на всякий случай icon_wink.gif

Освещение во всех комнатах видимо питается от розеточных кабелей.

Вводной автомат можно взять на 40 А двухполюсный. Провод, идущий от него, 6 кв.мм хватит. Вводной автомат должен находиться на лестничной площадке, главное не в квартире.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.6.2009, 19:27
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Михайло @ 23.6.2009, 19:52) *
Вводной автомат можно взять на 40 А двухполюсный. Провод, идущий от него, 6 кв.мм хватит. Вводной автомат должен находиться на лестничной площадке, главное не в квартире.

А от перегрузки в жилых домах защита должна быть, не скажете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene78
сообщение 24.6.2009, 1:59
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 13655



Цитата(Дежурный ПС-500 @ 23.6.2009, 16:14) *
1.16А
2.16А
3.16А
4.25А
5.16А
на звонок можно поставить отдельный автомат 2А


А вот на розетки разве не Диф Автомат нужен?На освешение я поставлю автомат на 16А

Кабель использую медь.
Освещение в каждую комнату проложено кабелем 3х1,5.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 24.6.2009, 6:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Вводной дифавтомат 40А 30мА, дальше:
1.16А
2.16А
3.16А
4.25А
5.16А + УЗО16/0,01
6.2А-звонок
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene78
сообщение 24.6.2009, 12:40
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 13655



СПАСИБО большое!!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.6.2009, 17:33
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Олега @ 23.6.2009, 22:27) *
А от перегрузки в жилых домах защита должна быть, не скажете?

Ну вообще-то обычные бытовые автоматы собственно и защищают от перегрузки. Кратковременно они могут пропускать ток, кратный номинальному (B, C, D, ...), а длительно - не более номинального. А это и есть защита от КЗ и от перегрузки. Хотя данный факт не означает, что защита от перегрузки в квартире обязательна.
Наверное, учитывая тот факт, что к розеткам может быть подключена произвольная нагрузка, то защищаться от ненормальных нагрузок нужно основательно.

Могу сказать точно только одно: защита от перегрузки должна обязательно быть в электротермических установках (см. раздел 7 ПУЭ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.6.2009, 21:31
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Михайло @ 24.6.2009, 17:33) *
Ну вообще-то обычные бытовые автоматы собственно и защищают от перегрузки. Кратковременно они могут пропускать ток, кратный номинальному (B, C, D, ...), а длительно - не более номинального. А это и есть защита от КЗ и от перегрузки. Хотя данный факт не означает, что защита от перегрузки в квартире обязательна.
Наверное, учитывая тот факт, что к розеткам может быть подключена произвольная нагрузка, то защищаться от ненормальных нагрузок нужно основательно.

Могу сказать точно только одно: защита от перегрузки должна обязательно быть в электротермических установках (см. раздел 7 ПУЭ).


ПУЭ п.3.1.10. ...
Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:
осветительные сети в жилых ... зданиях,... включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т.п.), ..;
силовые сети ...... в жилых ... зданиях,..- только в случаях, когда ....может возникать длительная перегрузка проводников;
СП31 п.11.3 Во внутренних сетях жилых ... зданий, как правило, следует применять автоматические выключатели с комбинированными расцепителями.
Приведенные пункты означают, "что защита от перегрузки в квартире обязательна".

"а длительно - не более номинального". а если на начало характеристики теплового расцепителя посмотреть. то можно убедиться, что независимо от буковки гарантированно автомат сработает только при 1,45Iн., а до 1,13(1,15)Iн и ухом не поведет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.6.2009, 9:31
Сообщение #16





Гости






Добрый день.
Мне кажется вы начали не с того. Сначала надо определиться с нагрузкой, т.е. 4,5кВт – квартира с плитой на природном газе или 10кВт – квартира с электроплитами (см. СП 31-110-2003).

Насчет автоматов:
4,5кВт – 21,5А следовательно вводной автомат 25А, на освещение автомат 16А, розетки квартиры диф. автомат 16А 30мА, розетку стиральной машины диф. автомат 20А 30мА.

10кВт – 47,8А следовательно вводной автомат 50А, на освещение автомат 16А, розетки квартиры диф. автомат 16А 30мА, розетку стиральной машины диф. автомат 20А 30мА, плиту диф. автомат 40А 30мА.

Это стандартное решение для квартир одно комнатных или трех комнатных это без разницы.
Если Eugene78 ввиду имел квартиру повышенной комфортности, то это отдельная история.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 27.6.2009, 17:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



"розетку стиральной машины диф. автомат 20А 30мА."
Уважаемый гость, не надо вводить людей в заблуждение. Почитайте ПУЭ повнимательней.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.6.2009, 19:29
Сообщение #18





Гости






Уважаемый дежурный пс-500, по поводу ввода в заблуждения. Читаем не хуже вашего.
По существу стиральная машина примерно 2 – 3кВт, будем считать на наихудший 3 кВт, 14А, следовательно 20А 30мА, так как вводной на 25А (селективность). Если имеете вы виду, что не нужно ставить диф. авт., так как стиральную машину. Можно считать стиралку, как стационарное оборудование. Здесь можно поспорить, например, а где защита от косвенного прикосновения (это железо с водой как ни крути)...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.6.2009, 21:38
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А чем не устраивает диф.защита линии СМ например УЗО 16/0,01 + АВ 16А? И зачем на линии освещения 16А, неужели 10А не достаточно? И нижеприведённую фразу, полагаю, надо понимать всё же не как стандартное решение, а только как Ваше мнение
Цитата
Это стандартное решение для квартир одно комнатных или трех комнатных


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 27.6.2009, 22:03
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Если мне не изменяет память ПУЭ требует для стиральных машин УЗО с током утечки 10мА. И насчет автомата 20А (это уже сугубо мое мнение) розеток выдерживающих ток в 16А не так уж много, а тем более 20А,поэтому мне не понятно, зачем нужен автомат превышающий максимально выдерживаемый ток розетки. Тем более, что в этой ситуации даже 10А достаточно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 21:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены