Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

подсчет потребления ЭЭ люминисц. лампами , как подсчитать потребление ЭЭ в световом коробе

серегакострома
сообщение 5.5.2009, 14:36
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 14414



Есть световой короб (наружная реклама), в нем установлены параллельно люминисцентные лампы 36W, с дросселями 36W, стартерами. Ламп 22штуки. Как подсчитать общую мощность и потребление ЭЭ.Я насчитал общую мощность 800W, а вот с потреблением проблемы. Заказчик утверждает, что потребление ЭЭ 7кВТ./ч. По подсчетам наших электриков должно быть не больше 3,5кВТ.\ч. icon_confused.gif Подскажите люди добрые как быть, что делать? icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 5.5.2009, 21:11
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Если счётчик считает только активную мощность, то 22х36х24 - это за сутки. Но эти лампы потребляют ещё и реактивную мощность. Если в них не установлены конденсаторы для повышения косинуса фи, тогда он равен у этих ламп 0,5.

Но обычный счётчик, по-моему не считает реактивную мощность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 5.5.2009, 21:33
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Заказчик утверждает, что потребление ЭЭ 7кВТ./ч. По подсчетам наших электриков должно быть не больше 3,5кВТ.\ч.
Заказчик быстрей всего, имеет ввиду потребление ЭЭ за сутки. Сколько "намотает" счетчик за сутки. А при расчете потребления ЭЭ для ламп- надо общую установленную мощность (Вы правильно посчитали) умножить на время работы этих ламп за сутки. А какое время работы учитывали при расчетах Ваши электрики? Надо у них спросить!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.5.2009, 0:25
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Шаровая молния @ 5.5.2009, 21:11) *
то 22х36х24 - это за сутки

36 Вт это мощность лампы при напряжении на ней 80-100 В и рабочем токе через неё 0,45-0,55 А. То есть лампа с ПРА потребляет порядка 100-120 Вт.
Таким образом общая мощность конструкции Р = 0,1(0,12)*22 = 2,2 (2,6) кВт
И даже с учётом реактивки 7 кВт не будет. имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 6.5.2009, 10:16
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Сейчас измерили мультиметром ток, потребляемый светильником, состоящим из 2-х ламп по 36 Вт каждая. Правда, светильник китайский, с бесстартёрным ПРА мгновенного запуска. Потребляемый ток 0,25 Ампер. Следовательно, сколько написано на светильнике (2х36 Вт), столько электросчётчик и намотает ватт. Вопрос был про Вт и кВт, а не про ВА
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
серегакострома
сообщение 6.5.2009, 11:08
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 14414



Спасибо за информацию. Но, как я понял, это всё расчеты с ПРА, а у меня стоят ДРОССЕЛИ L36,170, лампы 36Вт, стартера 111 всех по 22 штуки. Может-ли быть, что дроссели увеличивают потребление ЭЭ за час? Т.е. 800 Вт. лампы + ?Вт. дроссели.

Сообщение отредактировал серегакострома - 6.5.2009, 11:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 6.5.2009, 14:45
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Дроссели тоже потребляют мощность. В основном реактивную. Которую обычный счётчик не учитывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
серегакострома
сообщение 6.5.2009, 15:24
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 14414



А как определить мощность дросселя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 6.5.2009, 19:13
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



На нём написано. А, вы имеете ввиду сколько он сам потребляет из сети? Подайте напряжение из сети на светильник (лампа + дроссель) и вольтметром измерьте напряжение на зажимах дросселя. А амперметром ток, протекающий по цепи (включив его в разрыв питающего провода). Перемножив показания приборов, получите полную мощность дросселя- S. Чтобы узнать активную - Р, нужно полную мощность S умножить на cos f, который написан на дросселе и обычно равен 0,5.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 6.5.2009, 21:29
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата
Подскажите люди добрые как быть, что делать? icon_sad.gif
Мощность светильников с дросселями как правило выше номинальной примерно в два раза(из практики).Но 7 кВт не должно набраться.Остальное либо, какой-то не учтенный потребитель,либо косяк в проводке(например горит скрутка). Вешай клещи на линию со светильниками,а лучше непосредственно перед светильниками узнаешь потребление . затем наоборот Клещи на общую линию с включенными и с выключенными светильниками выяснишь разницу.


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.5.2009, 14:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18058
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Aleks 72 @ 6.5.2009, 22:29) *
7 кВт не должно набраться.Остальное ...,либо косяк в проводке(например горит скрутка). ..

А чо. скрутка влияет на потребляемое кол-во энергии? в смысле увеличивает?

Сообщение отредактировал Олега - 7.5.2009, 14:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 7.5.2009, 17:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата
А чо. скрутка влияет на потребляемое кол-во энергии? в смысле увеличивает?


имелось ввиду (шьет скрутка)обычно замурованая, либо рубильник через сгоревший карболит, и т.д.


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 7.5.2009, 21:19
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Мощность светильников с дросселями как правило выше номинальной примерно в два раза
Активная мощность ,що с дросселем ,шо с ПРА, практически одинаковая. Несмотря на разный потребляемый ток.

Сообщение отредактировал KIVOK - 7.5.2009, 21:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 7.5.2009, 22:15
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата
Активная мощность ,що с дросселем ,шо с ПРА, практически одинаковая. Несмотря на разный потребляемый ток.


И что? моя мала-мала догадывается что такое активная и что такое полная мощность.Я человеку предлагаю вариант как отыскать лишние киловатттттты radost.gif


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 8.5.2009, 10:17
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Парни, зачем ругаться? Чтобы не искать лишние киловатты, надо просто считать по счётчику и всё. Он то не обманет, если правильно подключен. И если не подключена другая нагрузка к этой линии. А, вот, вспомнил первоначальный вопрос. Значит, пусть электрики электроизмерительными клещами измерят ток, потребляемый этой световой рекламой. И умножат на напряжение и косинус Фи. Вот вам и активная нагрузка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 8.5.2009, 10:38
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата
Парни, зачем ругаться? Чтобы не искать лишние киловатты, надо просто считать по счётчику и всё. Он то не обманет, если правильно подключен. И если не подключена другая нагрузка к этой линии. А, вот, вспомнил первоначальный вопрос. Значит, пусть электрики электроизмерительными клещами измерят ток, потребляемый этой световой рекламой. И умножат на напряжение и косинус Фи. Вот вам и активная нагрузка.


Ругаться и в мыслях не было.Просто мы тут бодягу развели(говорим об одном и том-же только на разных языках) а автору вопроса по моему уже давно эта тема не интересна.Всем привет! flag.gif


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
серегакострома
сообщение 8.5.2009, 14:46
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 14414



Я в теме, проверяю предложенные варианты. спасибо всем за помощь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 6:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены