Мой ПА №2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мой ПА №2 |
19.5.2016, 23:52
Сообщение
#8551
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
а модельку поглядеть и покрутить можно?
И еще вопрос, в модели дроссель линейный? В режиме неразрывных токов, часть энергии цикла тратится на перемагничивание дросселя, часть идет в дугу. В этот момент как себя ведет скорость нарастания? В линейном ли режиме дроссель? А если он насыщающийся или близок к этому? Меня эти моменты интересуют Сообщение отредактировал Skif - 20.5.2016, 0:09 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
|
20.5.2016, 0:08
Сообщение
#8552
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Дроссель в модели нелинейный. Покрутить модельку - не хотела пока её выкладывать, но Вам в личку сейчас ок, сброшу. спасибо -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
20.5.2016, 8:14
Сообщение
#8553
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Эрика, если не сложно, посмотрите ТКЗ на 20 А рабочих, 50 и 100.
Для 150 модель совпала с реальными значениями.. Skif, плясать с дросселями я не вижу смысла, да и технически при моем конструктиве это мегасложно. Я игрался на заре частотой. Она у меня летала от 45 до 90 кГц, при этом, ТКЗ не менялся. Поведение на сварке тоже не менялось. Я продолжу эксперименты с подбором значений на интерпульс. Подозреваю, что сила у меня работает правильно с учетом того, что в режимах МИГ/1МИГ все отрабатывает на малых напряжениях. В режиме ММА токи совпадают +/- 1А. Задатчик/реальный ток на выходе. Как вариант, может добавить что-то типа аркфорса на несколько десятков мс перед началом . Чтобы запалить дугу и подогреть немного ванну? -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
20.5.2016, 9:52
Сообщение
#8554
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Значит быстродействие ШИМ контроллера высокое и дроссель особого значения не имеет. Если такое совпадение, значит действительно сила отстроена как надо. И следовательно пилим дальше управу и не теряем время на эксперименты с силой.
Теперь момент правильной организации аркфорса. На сколько процентов должно быть превышение тока для комфортного поджига? Надо ли эту регулировку выносить в меню или достаточно настройки в калибровке? И скорее всего это единственное, что я успею сделать перед очередным исчезновением )) -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
|
20.5.2016, 9:58
Сообщение
#8555
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Значит быстродействие ШИМ контроллера высокое и дроссель особого значения не имеет. Если такое совпадение, значит действительно сила отстроена как надо. И следовательно пилим дальше управу и не теряем время на эксперименты с силой. Теперь момент правильной организации аркфорса. На сколько процентов должно быть превышение тока для комфортного поджига? Надо ли эту регулировку выносить в меню или достаточно настройки в калибровке? И скорее всего это единственное, что я успею сделать перед очередным исчезновением )) Я бы сделал так: В калибровках или настройках: Значение аркфорса для пульса перенести из настроек параграфа МИГ ( там где провлоки V от U дуги). То есть, управа отслеживает настроенное V в интерпульсе - а под него гонит U из параметров МИГ. Тк там все зажигается хорошо! Таким образом, до пулься сначала настраиваем простой МИГ, а потом это значение используем в пульсе. Время - настраиваемое в калибровках. от 10 мс до 1 с. Было бы супер! -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
20.5.2016, 13:41
Сообщение
#8556
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Эрика, если не сложно, посмотрите ТКЗ на 20 А рабочих, 50 и 100. То что совпала по цифрам, скорее всего случайно, всё-таки полумост у меня. Но в общем поведение сравнить думаю можно. Получила такие значения (ток раб/ТКЗ): 205/235;100/155;50/91;20/83. Моделька, правда, вчерашняя на другом компе осталась. Пока сняла с найденной на другом компе первой версии модели. Она несколько отличается от вчерашней.
Для 150 модель совпала с реальными значениями.. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
20.5.2016, 13:48
Сообщение
#8557
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Спасибо!
Тенденция ясна! На малом заполнении, где важно быстродействие дров, как влияние на минимальную ширину импульса, там ТКЗ у меня на 20-30% повыше. Но это не особо страшно. Все равно хочу сделать альтернативные дрова. Так, для опыта. Рассыпухи вчерась купил. Макетку тоже -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
21.5.2016, 16:24
Сообщение
#8558
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 |
Не замечал что от исполнения драйвера зависит ТКЗ, вот от схемотехники исполнения узла контроля тока зависит точно .С шунтом на выходу ТКЗ всегда меньше чем при контроле с транса тока.С шунтом можно получить характеристику источника стабильного тока, ТКЗ будет практический равным рабочему установленному току,что тоже не есть хорошо при поджиге дуги. 40-50 ампер выброс тока ТКЗ над рабочим вроде само оптимально для сварки
Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.5.2016, 16:29 |
|
|
23.5.2016, 8:04
Сообщение
#8559
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 |
Добрый день.Вопрос к знатока п.а Мне был задан вопрос на который у меня нет ответа. Все режимы работают отлично ,кроме полуавтомата,а именно вертикально не хочет варить пригорает проволока внутри мундштука.Когда варишь горизонтально всё нормально.как только начинаешь варить вертикально- начинается проблемаck: что скажите.?
Сообщение отредактировал sergey777.68 - 23.5.2016, 8:07 |
|
|
23.5.2016, 8:18
Сообщение
#8560
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 212 Регистрация: 15.10.2013 Из: РБ Пользователь №: 36080 |
Jorg63 Шунт не вариант так как прикручивают в ПА осциллятор. Нужно еще думать как гальванически развязать шунт от управы.
|
|
|
|
23.5.2016, 8:57
Сообщение
#8561
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 |
|
|
|
23.5.2016, 9:11
Сообщение
#8562
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 |
Может ли пригорать проволока если работать на смеси аргона+углекислота?
Сообщение отредактировал sergey777.68 - 23.5.2016, 10:29 |
|
|
23.5.2016, 11:31
Сообщение
#8563
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Выключить antick.
|
|
|
23.5.2016, 18:06
Сообщение
#8564
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Добрый день.Вопрос к знатока п.а Мне был задан вопрос на который у меня нет ответа. Все режимы работают отлично ,кроме полуавтомата,а именно вертикально не хочет варить пригорает проволока внутри мундштука.Когда варишь горизонтально всё нормально.как только начинаешь варить вертикально- начинается проблемаck: что скажите.? На мундштуке не должно быть потенциала. Для этого мундштук всегда посажен через фторопластовую втулку. Если там будет потенциал - будет пригорать. А потенциал там оказывается тогда, когда прилично наплюет металла и соединит мундштук с горелкой. Если аппарат брызгается, то мундштук чистить придется довольно часто. Это первое. Второе, может напряжение быть завышено и не соответствует скорости и дуга слишком длинная, достаточная для образования крупной капли, которая стекает не в ванну, а в мундштук. Дуга должна гореть на поверхности ванны и быть, коротенькая, не длиннее 2мм. Ну и последнее, можно сменить направление движения горелки. Может ли пригорать проволока если работать на смеси аргона+углекислота? Наоборот, движение металла будет более направленным. Если поглядеть на швы аргона и углекислоты, то в углекислоте шов расплывается по поверхности и имеет неглубокое проплавление. А в аргоне он бугорком и имеет глубокое проплавение, шов в разрезе напоминает ромб.
Сообщение отредактировал Skif - 23.5.2016, 18:07 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
23.5.2016, 19:26
Сообщение
#8565
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 |
Сегодня наконец дошли руки до своего аппарата. Немного настроил и поварил коляску.
Металл конечно тонкий, порвался где только можно. Это варил плоскоременной шкив Забыл рассказать свое приключение с помехами, прибавляющими показания, либо вообще ее вешающими. Причем вешающими и прибавляющими в момент отключения клапана. И обмотка реле обуздана диодом, и на 220В катушке реле одет демпфер. И все смонтировано правильно. А варишь, и при отпускании кнопки вешается управа и газ продолжает херачить. Бесило неимоверно. Уже с перепугу все кругом позакорачивал по ВЧ, навешал ферритовых бус, в общем шаманский набор обрядов выполнил в полной мере. И нифига. Вешает не от силы, а от клапана, хоть ты тресни. Понимание пришло, когда скинул разъем идущий к реле клапана. Короче, чтоб не мучать публику, расскажу, в чем оказалось дело. Дело оказалось в неверной трассировке земли управы. Получилось, что земля к uln2003 шла через проц. И вот коммутации этих сраных 30мА, что потребляет реле, хватало для просадки по земле, достаточной для сбоя. Перерезал дорогу между контроллером и 2003, кинул отдельным проводом ко входному кондеру платы и как бабка пошептала. Не единого сбоя при любых издевательствах. Кстати при ловле помех, имейте ввиду - энкодер всегда будет добавлять. Вычитать не будет, в силу специфики опроса энкодера. Как то был подобный вопрос на форуме. Было еще одно приключение. Пока охотился на помеху, сгородил входной фильтр, дабы не срать в сеть ВЧ-навозом, ну и не получать его оттуда. Мотал синфазный дроссель. Обмотал кольцо полиамидной лентой. Она думаю прочная, хрен продавишь. Потом эмальпроводом в двойной лаковой изоляции. Спаял поставил. Включил. Показалось, что была искра. Непонял. Надо проверить. Снова включил, проверить же надо? Вместо проверить изоляцию - проще же включить, верно? Включил. Ка-а-ак е..нет! Кольцо в щепки. Получилось, что продавил изоляцию, несмотря на скругленные и сточенные кромки. Потом проверял как себя ведет феррит под напругой. Если включить через феррит лампочку, она вначале плавно разгорается, а потом все быстрее и быстрее. Понятное дело при достаточной мощности этот процесс будет мгновенный и его просто разорвет. Этот эксперимент заодно подсказал идею, как разделять кольца. Мне попались советские кольца, склеенные неведомой херней, которую не смог разлепить даже строительным феном. Склеено было по два кольца. Так вот этот способ - пропусканием тока через феррит, позволил угандонив правда одно из колец, освободить второе. Сообщение отредактировал Skif - 23.5.2016, 19:36 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
|
|
23.5.2016, 20:04
Сообщение
#8566
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 |
|
|
|
23.5.2016, 20:22
Сообщение
#8567
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
Добрый день.Вопрос к знатока п.а Мне был задан вопрос на который у меня нет ответа. Все режимы работают отлично ,кроме полуавтомата,а именно вертикально не хочет варить пригорает проволока внутри мундштука.Когда варишь горизонтально всё нормально.как только начинаешь варить вертикально- начинается проблемаck: что скажите.? в меню Настройки подобрать параметр "время дожига проволоки " |
|
|
24.5.2016, 18:48
Сообщение
#8568
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1044 Регистрация: 24.11.2012 Из: Харьков Пользователь №: 29335 |
sergey777.68, Я тоже подозреваю что шов не охлаждается. Попробуйте варить не сплошной ванной, а как кузовщину - точками.
|
|
|
25.5.2016, 7:22
Сообщение
#8569
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 |
У меня прошивка( сваруниверсал V1) и там нет настройки время дожига проволоки.Я регулирую скоростью подачи,но получается то,что я описал.Повторюсь аппарат моего знакомого.
Сообщение отредактировал sergey777.68 - 25.5.2016, 7:36
Прикрепленные файлы
|
|
|
25.5.2016, 14:20
Сообщение
#8570
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1044 Регистрация: 24.11.2012 Из: Харьков Пользователь №: 29335 |
sergey777.68, Из-за спортивного интереса сходил сегодня к отцу на работу чтоб поварить вертикально. Горелка дешманская. Постараюсь объяснить результаты своим ненаучным языком. Получилось прилепить проволку к соплу. Только оказалось в том случае когда не мало (напряжения) а наоборот много. Т.е. Через проволку протекает большой ток она плавится не только там где дуга(ванная) но и по всей длине от наконечника. Если же возникает косяк или допустим плохой контакт, то наступает залипание проволка греется равномерно (а протяжка тянет и в слабом месте она перегибается и липнет к соплу. Если варить нормально то этого всего незаметно.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 11:43 |
|