Мой ПА №2 Опции

[Skif]

Жена смеется типа чем же ты теперь заниматься будешь, ха , она еще не знает что продолжение то следует

моя благоверная с этих слов смеялась даже сильнее чем я...

[RadioГубитель]

моя благоверная с этих слов смеялась даже сильнее чем я...

За Жен, Господа! Стоя!

Моя тоже смотрит на все это и молчит за то, что одна комната превратилась в штаб, ванная комната в химлабораторию, а из кухни иногда ползает кабель 4*6 мм2...
И еще огнетушитель кагбэ смущает многих гостей

[kleverbig]

Моя, к примеру, даже детальки помогает выпаивать, ну а комплектующие по всей хате распиханы (новая тема назревает "Мой ПА и наши жены"???) .

[Santo]

Да уж, бяда, бяда. Короче спалил сегодня ключи. Решил попробывать поварить сегодня немножко , сжег один электрод тройку-полет нормальный, поджиг офигительный, чуть коснулся и уже горит, дугу держит тоже замечательно, потом решил попробывать полуавтоматом, варит нормально, но вот звук опять не понравился как у дизеля-та-та-та-та-та. Чуть прибавил напругу, частота звука увеличилась но особо не пропала, пощупал радиаторы-чуть теплые, температура 23 градуса. Поварил еще чуть-чуть, потрогал опять радиаторы и только опять коснулся горелкой-бабах, (температура 29 град). Сгорели дорожка на силовой, что на ТТ . Взял сдуру припаял перемычку из тонкой проволки 0.75кв.мм. воткнул в сеть, посмотреть на холостых хотел и выстрел, сгорело два резистора 4.7 Ом и стабилитрон на 18В, плюс дорожка +300В.(вот только не знаю когда в первый раз или во второй, сразу не заметил). Снял модуль принес домой , проверил- сгорел ключ, тот что на ТТ идет, а точнее весь модуль теперь. В чем причина не пойму, то ли перегрелся, но радиатор не горячий был может ТТ не правильно сфазировал, но ни свистов ни шумов не было, в чем причина, может КЗ в первичке транса, в общем сам весь теперь в трансе, главное причина не понятна, варил то хорошо, дугу схватывал только в путь.

[Pavel.I]

Да уж, бяда, бяда. Короче спалил сегодня ключи. Решил попробывать поварить сегодня немножко...

Бяда в том что, осцилографа у Вас нету. Какие драйвера стоят? если оптика то можно рискнуть поварить.
Фазировку ТТ не мешало бы проверить по осцилу, на батарейку надеяться не надо. Как то писали, что по направлению намотки ТТ тоже можно с фозировать, можно.

[Santo]

Драйвера оптика на 3120, перемычку это я просто дорожку подпаял, тут еще одна фишка, при прикручивании транса малость передавил и одна половинка лопнула , в итоге я склеил ее суперклеем. По ТТ я концы обмотки местами поменял, так как при проверке батарейкой у меня стрелка в минус откинулась, но там я так понимаю разницы нет , вопрос в какую сторону крутить, у меня провод заполнил все колечко ровно, что так на него смотри что эдак, а показание амперметра отличалось в зависимости какой стороной на провод к трансу одеть. Интересен факт что рвануло не сразу и не оба ключа, а один. Интересная фишка, без ключей питание на силовой было 18.08 В, когда поставил ключи, на одном плече было 18.07В, а на том что вылетело плече 18.05В, разъединил цепь опять 18.08 вроде мелочь, может результат первого баха как то сказался, осцилограф придется у начальника вытрясти, а то ключи можно до бесконечности жечь или до первой сковородки по голове.

А вот БП на 300В я не проверил, может выпрямительные мосты.

Сообщение отредактировал Santo - 16.11.2014, 16:07

[Pavel.I]

Питание 18в это не фотально. Ищи косяк на плате. Можед где-то сопля висела, то что косание гарелкой это да, факт.

[Santo]

Что-то учитывая цену этого модуля(ближе к 1500рэ, или 30$ да плюс доставка), склоняюсь к Электровозовской схеме на ТГР и 80N60.\
Посмотрел плату соплей не нашел видимо либо ТТ либо ХЗ.

[Maaris]

тт на сто процентов можно сфазироватЬ при помощи батареики или по направлению обмотки,но без осцила пологатЬ что на затворах всё оk- ну незнаю ,незнаю-особенно если делатЬ на тгр

[Santo]

В принципе оптику можно и оставить а в место IGBT модуля использовать ключи, но не 80N60, таких нет у нас, а например IRGP4068D (600В, 96А, 330Вт) или есть такие IRGP50B60PD (600В , 75А , 150кГц)

П.С. Я в плане того, переделывать ничего не придется, если поменять только ключи, с боле близкими характеристики, просто помню по институту, рабочие точки рассчитывали, ВАХ строили, а реале что на военной технике в армии, что на гражданской паяли то что было, лишь бы подходило, т.к. другого все равно не было.
П.П.С. про IRGP4068D читал что хорошие , мощные и надежные транзисторы, ставят в инверторные аппараты, да и в каталоге у нас указано что для сварочных аппаратов. цена вроде 250р(5$) правда F=8-30кГц, но работают и до 100 нормально.

Сообщение отредактировал Santo - 16.11.2014, 19:00

[Pavel.I]

Это кто такое сказал, что они до ста работают. Смотри что по паспорту написано. Продовцам не верь, они ещё не такое скажут.

[Santo]

склоняюсь к IRGP50B60PD1, при 100С ток 45А, при 25С ток 75А, по частоте подходят. Стоят вроде в Форсажах 200А.

[Santo]

что-то я уперся в эту силовую, косяки скорее всего надо искать в блоке управления.

[Pavel.I]

Канечно и блок управления тоже надо смотреть а чем? осцилогрофа нема. Другое дело, с аппаратным шимом нечё смотреть ненадо, некоторые так делали, вслепую запускали. Этот вариант тут не пркатит.
Какая управа? фото скинь посмотрим, силовой платы тоже, может в ней что не так.

[Santo]

Спасибо, сегодня после работы разберу аппарат(он в гараже сейчас), сфоткаю, не знаю как фотки выставлять, но разберемся, плата управы Юрия, драйвера то ли от него то ли еще чьи то но на 12/18В преобразователях и на оптике 3120 +по паре транзисторов в каждом плече(p-n-p, n-p-n), осцилограф буду у начальника сегодня выциганивать. Тут такую феньку вспомнил, когда первый раз включал, на ММА нормуль а на ПА шум шел, ккак будто кулер работал, потом хватился - ОС не воткнута , воткнул разъем звук вроде пропал, но при сварке откуда-то из аппарата непонятные звуки шли определить не успел, но странные, причем в режиме ПА только, в ММА все тихо было.

[sergey777.68]

ставь 4068d-я ими доволен.

[Santo]

Не знаю, может ошибся, но схема Электровозовская, только для smd корпуса и без ТГР, скачивал больше года назад, найти уж не помню где:файл схемы так называется "ВариантTQFP Atmega16A для HCPL3120.spl7"; и печатка такая вот "Плата управления ПА№3 на Атмега16А-TQFP(soic).lay".

Во, нашел фото, такая же как у меня http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry268293

Сообщение отредактировал Santo - 17.11.2014, 8:49

[kleverbig]

Это Юрин вариант.

[Santo]

ставь 4068d-я ими доволен.

Сергей, а в нашем ПА вы его использовали? У него по току запас конечно хороший очень96/48А, частоты только 8-30кГц, проходит?
Ура, надыбал осциллограф цифровой, правда последний раз пользовался в 1999г. и это был С1-99 вроде бы.

Сообщение отредактировал Santo - 17.11.2014, 9:17

[Skif]

вполне возможо, что ошибок и не было в схеме. Потому как модулек откровенно слабый был. Ему место максимум в 100А электродном аппарате.
А в нашем случае(200А), ток ключей должен быть не менее 80А, но никак не 45! И драйвера полностью перелопатить. Когда так горит, то там страдает много чего, причем так, что не всегда прозвонкой найдешь. Лучше целиком сменить.
Ну и коли ослограф есть, проверить совпадение сигнала с ТТ (со входа 3845) с выходом ее же. И последнее, сигналы на ключах отличаться не должны. Стоит сигнал с одного канала согранить и сравнить со вторым - наложением.
Какой ток КЗ был настроен?

Сообщение отредактировал Skif - 17.11.2014, 9:56